Редови 6-таци....

[kminev Профил Уеб-сайтICQ]

Първо искам да кажа сори ако темата не е за форума , въпросът ми е защо 6 цилиндорвите редови двигатели не обичат ниските обороти т.е. защо се развиват бавно до 3500 и после става лидницата , говорил съм с много хоеа на тази тема и никои до сега не ми е дал едно техническо обяснения защо каква е причината. 10Х Мисля че ще бъде интересно за доста от нас ако някои може да поясни.

[LuBo1 Профил]

бая тежки са от вътре и докат са развъртят тия ти пусти 6 бутала,

[Alex 320i Cabrio Профил]

...въпросът ми е защо 6 цилиндорвите редови двигатели не обичат ниските обороти т.е. защо се развиват бавно до 3500 и после става лидницата...

Нещо бъркаш май - тезата за "развъртането" не съществува като техническо понятие - всички двигатели се "развъртат" еднакво бързо. Разликата е в това какво става по времето на този процес - и това зависи от формата на torque curve - кривата на въртящия момент. Тя зависи от много фактори, като броя на цилиндрите и тяхното разположение не са особено влиятелни. Съотношението диаметър/ход на буталото, дизайнът на горивна камера и глава, ъгълът на разпределителните валове, застъпването на валовете, дизайнът на всмукателен/изпускателен тракт и типът горивна система са много по-важни за кривата на въртящия момент и от там цялостната характеристика на двигателя.

Един М20В20 (BMW E30 320i) е също толкова бързооборотен, колкото и един VW 1.8 КR мотор (VW MkII GTI 16v) , даже повече. Разликата е, че на М20В20 маx Nm са около на 4200об/мин и кривата е много стръмна - 12v, много къс ход на буталата и малки градуси на вала, а при VW кривата е много по-плоска и при 2000об/мин имаш 85% от max Nm - 16v, почти 1:1 диаметър/ход, по-остри валове. Затова и VW изглежда да се "развъртва" по-бързо, а всъщност двигателят прилага по-голямо усилие на колелата в ниските обороти (по-рано спрямо този на BMW-то) и съответно ускорението е по-голямо, а ти си мислиш, че 6-редови се "развърта" по-бавно....

Не искам да ви плаша, но на М20В20 например, буталцата са смешно малки и леки в сравнение с S14B20 (BMW E30 320is Italian M-Power), така че и това е още един мит. Вижте Porsche 968, което е с 4-цилиндров редови и обем 3000см3!!! Там не са бутала, а тенджерки s диаметър 100мм!!!

Толерансите в грамажа са друго нещо и за съжаление BMW не са от най-добрите, но това е друга тема...

[Dr.Schnaps Профил]

VW 1.8 RP мотор (VW MkII GTI 16v).

Май имаш предвид КR ( 16V, 100 ili 102 kW) мотор, а не RP - моно( 8V, 66 kW).

[Alex 320i Cabrio Профил]

VW 1.8 RP мотор (VW MkII GTI 16v).

Май имаш предвид КR ( 16V, 100 ili 102 kW) мотор, а не RP - моно( 8V, 66 kW).

Докторе, абсолютно сте прав - аз карам само с блока от RP в моя "уеко пипнат" Golf Mk II в България и затова се обърках. КR исках да кажа...

[kminev Профил Уеб-сайтICQ]

А с пипане по един двигател 6-так редови в случая бмв има ли някакъв начин да се оправи този проблем и да се увеличи мощността на автомобила при ниски обороти. 10Х Мерси предварително (аз си го обяснавям че причината е разпположението на цилиндритепо бавно ги реди или нещо от сорта с мойте бедни понятия така си го представям и веднага дру7г въпрос разлика беобразен и редови 6-так предимства)

[kay Профил]

Суперчарджър

[Cult Society Профил ICQ]

[quote]

Нещо бъркаш май - тезата за "развъртането" не съществува като техническо понятие - всички двигатели се "развъртат" еднакво бързо. [quote]

тук не съм съгласен - развъртането на един мотор не зависи само от газоразпределение , а и от теглото на коляно-бутало-клапановия механизъм .... При 6ците се разчита главно на факта че имаш работен такт на всеки 60 градуса на завъртане на коляновия вал (4 цилиндровите са на 90 градуса ) работата на двигателя е по-плавна, и не се разчита на обороти а на въртящ момент ( което се постига по 2 начина - 2 клапана на цилиндър (по малко въздух в сравнение с 4 клапанов мотор ) и по "мек" разпределителен вал....

Основно развъртането на един мотор зависи от масата на въртящите се части ....

приемаме за факт, че колкото по високооборотен е един мотор , толкова по малко въртящ момент има той в ниските.....

Тук отварям голямата скоба че дискутирам двигатели преди системите за променяне на ход, време и т.н на разпр валове, клапани и т.н. (VTEC, VVT, VANOS ) , както и системите за променяне на входящия тракт на колекторите ....

[kminev Профил Уеб-сайтICQ]

С градуси на таклта какво имаш впредвит че не съм мн наясно извинявам се , имаш вшпредвит разположението на цилиндрите ли , аз така го разбирам и каква е логиката като и 6 и 4 са в един ред разположени цилиндрите , извинявам се ако съм се изразил некомпетентно но се съм в час с градуси и т.н. мерси

[Cult Society Профил ICQ]

имам предвид, че за едно завъртане на коляновия вал (360 гр) 4 цил двигател има работен такт на всеки 90 гр - 4х90= 360 гр , а 6 цилиндровия има работен такт на всеки 60гр - 6х60=360гр:)
оттам и по-плавната работа на мотора , повечето върт момент (кубатура за кубатура)

[Postman Профил]

имам предвид, че за едно завъртане на коляновия вал (360 гр) 4 цил двигател има работен такт на всеки 90 гр - 4х90= 360 гр , а 6 цилиндровия има работен такт на всеки 60гр - 6х60=360гр:)
оттам и по-плавната работа на мотора , повечето върт момент (кубатура за кубатура)

Цилиндрите на който и да е 4-тактов двигател работят по 1 пьт zа 2 zавьртания на коляновия вал (720 градуса), което май оzна4ава, 4е при 4-цилиндровия 6те има работен такт на всеки 180 градуса, а при 6-цилиндровия на всеки 120 градуса .

[DA WOLF Профил ICQ]

... а при 6-цилиндровия на всеки 120 градуса .

... където се крие и тайната на невероятния баланс на инлайн сикс

[ludiagsm Профил Уеб-сайтICQ]

така и не му стана ясно на човека
какво да направи за да му тръгне Е30-ката ???

[///Явор]

така и не му стана ясно на човека
какво да направи за да му тръгне Е30-ката ???

ама ти кажи...разбираш ги тунингите...

[kminev Профил Уеб-сайтICQ]

Cult Society написа:
имам предвид, че за едно завъртане на коляновия вал (360 гр) 4 цил двигател има работен такт на всеки 90 гр - 4х90= 360 гр , а 6 цилиндровия има работен такт на всеки 60гр - 6х60=360гр
оттам и по-плавната работа на мотора , повечето върт момент (кубатура за кубатура)

Цилиндрите на който и да е 4-тактов двигател работят по 1 пьт zа 2 zавьртания на коляновия вал (720 градуса), което май оzна4ава, 4е при 4-цилиндровия 6те има работен такт на всеки 180 градуса, а при 6-цилиндровия на всеки 120 градуса .


Cult Society Пуснато на: 02 Юли 2004, 12:22 Заглавие:

--------------------------------------------------------------------------------

имам предвид, че за едно завъртане на коляновия вал (360 гр) 4 цил двигател има работен такт на всеки 90 гр - 4х90= 360 гр , а 6 цилиндровия има работен такт на всеки 60гр - 6х60=360гр
оттам и по-плавната работа на мотора , повечето върт момент (кубатура за кубатура)

Благодаря много напротив стана ми ясно , благодаря ви че ми обърнахте внимание , сега вече ми е ясно.