E30 '86 карбуратор Pierburg 2BE

[Людмил Профил Уеб-сайт]

Нали виждаш,Че като твоя карборатор правят еднакви проблеми,та какъвто и да вземеш все ще е стар.А на ли ти казах,че четох че над определени години стават негодни-и има логика като гледам А без промени по конструкцията стават по-старите и от Е21 (моя пасна без проблеми)Разлика в вървежа няма-пълна механика А и съветите наколегите за инжекцията не са лоши.ное пос къпо,а и компютъра се сменя с инсталацията,имаче не е лошо

[Людмил Профил Уеб-сайт]

Инжекцията споредмен дава предимно икономия,а варвежа е по-добър с карборатор.вапрос на избор.

[krika Профил Уеб-сайт]

Ти знаеш ли каква глупост написа Карал ли си М10В18 с Л/К-Джетроник и да го сравняваш с М10В18 с 2В4/2ВЕ Къв респонс кви пет лева то нямат база за сравнение М10 джетрониците върът много повече правят повече мощност и малко повече нютони (харчат по-малко) от карбовидните освен ако не са някои лоши вебери

[ati Профил ICQ]

по принцип карбуратора е механичен (т. е. повечето карбуратори са такива - твоя има 4 чипа (ако не ме лъже паметта)

я кажи откъде четеш тези неща, за да се посмеем и ние

незнам да има инжекцион, койрто да даде по добър респонс от карбуратор

защото няма.
Крик, това, че твоя карбуратор не е бил в ред (в случая и двата) и си се "родил", слагайки инжекция не означава абсолютно нищо, освен че не си намерил работещ карбуратор.
А правилно настроения карбуратор дава зверски респонс сравнение дори с Л-жетроника, който е доста бърз, като за инжекция (сравнен примерно с мотроника той е пъти по-бърз). А смея и да твърдя, че правилно настроен карбуратор в заводско състояние с нови свещи, горивен и въздушен филтър е и по-икономичен, освен по- пъргав от същия двигател с инжекция. Карбуратора има само един основен недостиг - за разлика от инжекцията той трудно се подава на перфектна настройка с апаратура, могат да се постигнат в най-добрия случай оптимални, но е и перфектни настройки и то от хора, разбиращи от карбуратори. Второто - карбуратора е доста износваща се част, на която влияят и промени като въздушен, горивен филтър, свещи, освен самия факт, че той също старее и часовникоподобния механизъм престава да работи.
Съгласен съм, че при 20 годишна кола, предимно неподържана през целия си живот е по-добре да сложиш Л- или дори К-жетроник - кротваш се на точно определен разход и почти непроменен от обстоятелствата вървеж и нямаш ядове. Но да се твъри, че карба е по-лош като респонс е меко казано смешно.
Аз знам какво си имал предвид, пишейки поста си, но другите трудно ще разберат какво имаш предвид, ако хвърляш така по едно изречение.
Ати

[Peshote Профил Уеб-сайт]

Да кажем, че нямам възможност за инжекция и тряа да си сложа карбуратор, тия двата модела 2BE и 2B4 намират ли се нови или пък ако са втора ръка каде да ги търся примерно по симеон ше имам ли късмета да се натъкна на някой читав

[krika Профил Уеб-сайт]

2ВЕ го имаше нов в Дару за около 1600+лв На старо към 100лв може да намериш сякъв но гледай да е механичния 2В4 или няква друга механика.И даже сам можеш да си го смениш и така ще ти излезе доста по-евтино от инжекцията.Ся да не излезе че съм някъв карбхейтър Просто 2ВЕ се бънгясва по дифолт инак съм чувАл че докат работи е мноо икономичен и палав Ако ше го търсиш при арабеските го зимай за един ден и ако нямаш празен ход или не се реже го връщаш обратно и от начало Ати то да имат респонз карбовете имат ма и тоя новия от дару ше го фърла у кофата пред Джетрониците И пак за Ати едно приятелче от квартала има със същия карб и съм я раздвижвал и не ми направи впечатление да въри повече от моя бивш куц карб а просто харчеше на половина и палеше зимата

[nikolloff Профил ICQ]

Ако питаш мене,започни със смяна на помпата.Продават разглобяеми за около 30 лв,на всичкото от горе са и качествени.А за премигването на маслото - 2 вала ми се прецакаха така,а карам само на газ,така че едва ли ще е от карбуратора

[ati Профил ICQ]

2ВЕ го имаше нов в Дару за около 1600+лв На старо към 100лв може да намериш сякъв но гледай да е механичния 2В4 или няква друга механика.И даже сам можеш да си го смениш и така ще ти излезе доста по-евтино от инжекцията.Ся да не излезе че съм някъв карбхейтър Просто 2ВЕ се бънгясва по дифолт инак съм чувАл че докат работи е мноо икономичен и палав Ако ше го търсиш при арабеските го зимай за един ден и ако нямаш празен ход или не се реже го връщаш обратно и от начало Ати то да имат респонз карбовете имат ма и тоя новия от дару ше го фърла у кофата пред Джетрониците И пак за Ати едно приятелче от квартала има със същия карб и съм я раздвижвал и не ми направи впечатление да въри повече от моя бивш куц карб а просто харчеше на половина и палеше зимата

на мен за последно ми казаха 1800 за 2В4, предполагам, че "е"юто ще е също толкова, даже и по-скъп. За съжаление това са много пари, които си струват само ако искаш да караш тази кола още 20 години и всичко останало й е в ред. За втора ръка не знам дали си струва въобще да се набутваш, защото карбуратор втора ръка си имаш вече. За съжаление ако искаш да я караш още тази кола мисля, че освен ако си голям късметлия и някой ти подари работещ карбуратор, другия и единствен вариант е инжекцията, била тя К- или Л-жетроник.
Крик, аз съм съгласен с теб, че на тея години по-добре да е инжекция. Повчето карбове са направени горе долу да работят (разбирай да палят зимата и да не харчат много) и това е. Аз говоря за случайте, когато колите са нови, което за съжаление е далеч от нашата действителност. Просто исках да изкажа мнението си по отношение на нов, центрован карбуратор в нова кола, а за действителността след 20 години за съжаление си прав - и аз като голям фен на карба си търся инжекционов автомобил
Ати

[stenly Профил]

За responsiveness и аз съм чувал че карбуратора е по-добър, но мисля че за върхова мощност във високите обороти инжекциона е по-добър защото може да си позволи най-тясното място през което минава въздуха да е по-широко отколкото при карбуратора и оттам да прави по-малко съпротивление на входящия поток. Пък и на теория (ако са ти в ред инжекторите) прави:
1. по-хомогенна смес (т.е. по-добре измешва въздуха с бензина)
2. по-равномерно пълнене на всички цилиндри.

[steeN Профил]

мдааа, за М10 ако си говорим, карба е "фабрично обречен" на високите обороти. главите са различни. всмукателните клапани са с по-малък диаметър от тези на инжекцията.

[ati Профил ICQ]

Може да сте прави за карба на М10 във високите. Моя опит се базира все на М20 и там нещата явно са малко по-различни. Може би има значение и това, че шестака може да върти далеч над ограничените 6400 и затова да не съм успял да забележа недостиг при едната горивосмесителна уредба. Учудих се, когато Вайпъра ми даде едни документи за Пиербург 2В4, който масово се използва за Катерхамите - имаше графика и обяснения за това как от карба да си настроиш сместа за ниски, средни (двата застъпващи се кръга) и високи. Имаше данни относно настройките при определен градус на разпределителния вал, като основната игра беше с жигльорите - оттам останах с убеждението, че карба е в състояние да нахрани достатъчно добре и рейсинг-перформанс двигател, работещ далеч над средния за този двигател ред-лайн. Вашите доводи за всмукателните колектори изглеждат доста смислени от друга страна. Тук не знам къде точно се крие истината - дали М10 е частен случай с доста по-малък колектор и при какво натоварване ще се усети разликата при други двигатели, хранени от карбуратори.
За съжаление съм лаик и това са просто разсъеждения над малкото опит, който имам и над малкото, което съм прочел за двете горивосмесителни уредби, но ще е интересно да го продължим с образователна за всички ни цел.
Ати

[stenly Профил]

За съжаление съм лаик ...
Ати

Aren't we all James?

Е тва ми е любимата фраза от първия James Bond с Пиърс Боснан:
Значи прониква нашия човек в далекоизточен съветски военен обект и в един момент му опират пистолет в тила и му викат (на руски):
"Кой си? Какво правиш тук? Има ли други с теб?"
На което култовия личиеският герой отговаря стоически:
"I am alone"
След което партньорът му сваля пистолета и му отгаваря шеговито:
"Aren't we all, James?"

Тва малко offtopic, ама нейсе.
По въпроса за карбураторите с/у инжекционите ще споделя и малко свои лаишки познания:
Доброто смесо образуване при всякакви обороти и натоварвания на двигателите е един съществен проблем, който решават инжекционите.
Забележителното е че единствения М20 с карб. Е21 320/6 първоначално е бил пуснат с по-широки клапани, а после бързо са го даунгрейднали към по-малки клапани и по-тесни смукателни колектори, защото първоначалния вид страдал от лошо смесообразуване на ниски обороти.
То това е и причината при М10 316-ката да е с по-тесни клапани и колектори от "големия" си брат 318i - не за да я спънат изкуствено, а за да е по-добра на ниски обороти. Щото конструкторите правилно са си правили сметката, че който ще се изживява като пилот, няма да си вземе 316-ка. Какво са виновни хората, че 20 години по-късно някои не караме какво да е, а каквото има