Алуминиев кардан ?

[MeTo_BMWto]

Стискам палци да стане

[slatanic Профил]

Имам една позната стружка дето каза,че има машини за олекотяване и баланс на маховици та може и това да свърши при правилната сума! Ако не стане е39ковият де!

[deyan-enchev Профил]

Аз маховика няма да си го барам, само кардана се надявам да сменя.

[МРЪСНИЯТ_ХАРИ Профил]

Aз виждам повече смисъл да се олекоти маховика, това за кардана си заслува ако си с некой яко-тежащ тупан и при положение че изчерпаш всички възможности-като например да си олекотиш маховика.....демек да стройш къщата от към покрива ама може и да бъркам

[bum_bum]

По-скоро бъркаш. От кардана се свалят доста повече кила, отколкото от маховика и ефекта е доста по-добър. Съответно и цената е доста по-висока

[deyan-enchev Профил]

И аз мисля че от кардана ще се спечели повече. Много е важна за мен тежестта и дори 5 килограма да е стоковия (примерно) ти на 3 кг да намериш друг си е съществена икономия на мощност от вала.

Маховика най-лесно можем да го сменим с по лек, но кардана ме мъчи повече ... а и маховик де да знам не искам да губя от инерционите сили на мотора

[alx Профил ICQ]

хубава идея. но намаляване на масата на въртящ се детайл (маховик, кардан, гуми/джанти- вика им се "unsprung weight") има почти нулев ефект върху дино числата. проверено много пъти

идеята е че по-леките елементи имат положителен ефект само когато ги "завъртиш" от място.. но веднъж като са в движение (особено при автомобилите на 4та скорост където се правят дино замерванията) ускорението е толкова относително слабо, че по-малкото тегло на тези елементи почти не дава разлика.

друг пример е една много тежка, но мощна кола (примерно един цл65 амг) - от място има проблеми с тръгването защото "отлепянето" от място изисква много енергия и по-леките обекти "тръгват" по-лесно, но хвани го тоя автомобил на доускорение и ще се озориш- просто защото ускорението от 120 нагоре примерно е относително слабо и теглото не играе такава голяма роля.

загубите в трансмисията/раздавките/осите на всяка кола се определя от триенето в трансмисията (триене в лагер/зъбчатки биещи маслото), триенето в мостовете (пак зъбчатки биещи диф маслото) и лагерите на раздавките и осите....

[deyan-enchev Профил]

alx след като ти спомена за Unsprung Weight се зачетох по форумите и сайтовете зад океана и по скоро popularhotrodding.com оттам разликата и спора Sprung vs. Unsprung Weight е решен изоснови.

Не целя да оборвам това което казваш - кардана е част от Unsprung Weight, понеже има вариант наистина да бъде част от тази маса, но като цяло в редки случаи е.

Идеята ми за улекотяването му, както и казах беше някакво американско предаване за мъсъл карс, и ефект имаше. Това "подобрение" за мен е по приемливо от маховика, въпреки че ефекта му ще е спорен наистина при развъртян вече мотор както и ти каза.

Просто (както разбрах и от разговор със 6estaka - динко снощи) периферната скорост на кардана е по-малка сравнена с тази на маховика, разбира се, последният е с по-големичък диаметър. Динко имеше предвид размерите на тези два елемента с цел да ми обясни че лек маховик>лек кардан. За сметка на това пък лекия кардан няма пряка свързаност със инерцията на вал-а за разлика от маховика, затова си мисля че макар и по-малък ефекта му за печелене на коне от вал-а то и минусите на лекия маховик ще са елиминирани.

За сега вариант остава в събота да претеглим 2та кардана на е39 "алуминиевия" и моя фабричен, след разговор с подходящия заварчик/фрезист, ще се реши дали играем за кардан от е39. Виждам че афтърмаркет алумин за е30 много трудно ще се намери

[МРЪСНИЯТ_ХАРИ Профил]

.....ефекта му за печелене на коне от вал-а то и минусите на лекия маховик ще са елиминирани.

Как точно ще качиш конете(щото май с олекотяване нема стане)? И само още нещо.... от тая гимнастика дето я мислиш какви резултати очакваш?

[deyan-enchev Профил]

Не се печели мощност за мотора с олекотяване нито на маховика нито на кардана, просто тяхната загуба се намалява, нещо което съм сигурен, че ти знаеш.

Буквално от гимнастиката очаквам колата да стане "по-пъргава".

[bum_bum]

Самата формула за превръщане на ротационната енергия в статична за маховика, която предполагам ще важи по същия начин и за кардана включва предавателното число на всяка предавка и след като то е различно то и спестената енергия ще е различна, т.е. намаляваща с покачване на предавките. При маховика специално с олекотен с 6.7кг Fidanza (5.8кг, спрямо стоковия 12.5), диф 3.45 и гуми 195/65/15 ако първа е с предавателно число 4.23 се "спестяват" 149кг от масата на автомобила. По натам прогресивно намаляват и на 5-та спестеното тегло е едва 9кг. Същото ще е и с кардана, само, че числата ще са доста по-големи.
Ясно е, че на диното няма да се види нищо защото коне с олекотяване НЕ се качват, но ускорението трябва да е значително по-добро.

[///M Power]

от тук можеш да видиш колко тежът карданите на Е30 и Е39

http://bmwfans.info/

[///M Power]

Самата формула за превръщане на ротационната енергия в статична за маховика, която предполагам ще важи по същия начин и за кардана включва предавателното число на всяка предавка и след като то е различно то и спестената енергия ще е различна, т.е. намаляваща с покачване на предавките. При маховика специално с олекотен с 6.7кг Fidanza (5.8кг, спрямо стоковия 12.5), диф 3.45 и гуми 195/65/15 ако първа е с предавателно число 4.23 се "спестяват" 149кг от масата на автомобила. По натам прогресивно намаляват и на 5-та спестеното тегло е едва 9кг. Същото ще е и с кардана, само, че числата ще са доста по-големи.
Ясно е, че на диното няма да се види нищо защото коне с олекотяване НЕ се качват, но ускорението трябва да е значително по-добро.

да разбирам ли че ефекта ще е още по-силен ако се олекотът и двете , като прост пример ще дам че килата на един ИС с клима и един без клима ( за кардан говоря ) имат разлика (единия е 9.238 kg другия 7.926 kg ) , ако добавим и лек маховик ( бил той 9.9 кг срещу този от 12.5 ) ефекта ще е още по-силен ? Но пък от друга гледна точка ми се струва че на един по-силен мотор ефекта няма да е такъв като на на М42-ката


пс: дал съм 9.9 кг маховик защото той си е стоков и да лажем че с него няма странични ефекти

[МРЪСНИЯТ_ХАРИ Профил]

Според мен Деяне тоя "сетъп" ..,дето си го намислил няма да е това което си представяш..кардана на td-то е 8,250кг (и аз съм с този) разгледах на 39-ките ми те са с по 400-500 грама по-леки(но с 30см. по-дълги), добре режеш 30см. 600-700грама по-лек заместваш във формулата по-която колегата ползува за маховика(ама там с 6 кг, а не 600грама) и съвсем условно без да съм смятъл ше си на далавера 15кг на първа предавка ако приемем че си със същата трансмисия. Ето аз какво мисля това е вал на три опори колко толко може да се губи в него.....истинските загуби са било то в скоростна кутия(коеф. на сработване ), диференцияла (имаме обръщане на движението на 90градуса). Следя тези теми дори в " drifting-bg "(и за мен смисъл няма поне за ежедневна кола), смисъл виждам като последно мероприятие в тунинга на мотора и чак като ми свършат жокерите. Нямам за цел да се заяждам с никого, мнението ми не е меродавно и не ангажирам никой с него..., успех все пак и се похвали кво е станало

[deyan-enchev Профил]

Сега, мерси за линка от БМВ фенс. Там успях да видя че моя кардан е : 7.600 kg срещу 9.391 kg на е39 ката което вече от своя страна тотално почва да обезмисля идеята .

Ние че ще го режем е39 ковия е ясно, но поне той да беше 7.6 че да мислим в тая насока .... с рязането 1.5 да му смъкнем в НАЙ добрия случай.

Никой от нищо не трябва да се засяга - дискутираме тунинг-а. Аз че я карам ежедневка е ясно, но ми трябва малко да минавам с лекота Х5 3.0дтата и се дразня (базик бия го тоя мотор)

Абе пуст инат събота ще ги мерим 2та на електрони везни ако трябва.