ВСВ

[D3BEP Профил ICQ]

Пускам тази тема по необичаен повод, но моля модераторите да не я трият. Ако темата не се получи, обещавам лично да се обърна към тях да я прекратят.

Понеже колегата ///peter сподели ,че много иска да пусне тема за Втората Световна Война, реших аз да започна. Започвам я по причина, че него го притеснява да не му изтрият темата.
Темата действително не е автомобилна, както и много теми в този подфорум, но на фона на множеството етнически и политически спорове тук мисля, че темата може както да развие мислене и дискусия, така и да стане отдушник на натрупаното напрежение.
Та, колегата ///peter каза, че има много интересна теза за възможното участие на България във военни действия през ВСВ. Ясно, че това ще е симулация, не история, но какво пък, да я чуем, може да излезнат повечко интересни факти и идеи за един повратен момент в развитието на обществата.

Лично моето мнение е че българите са можели да участват и дадат сериозен принос единствено при Сталинград. Който е една безмислена и показна кампания с почти невъзможна победа; и без нас германците там са иамли най - сериозен превес във всички войски и дори са стигали до абсурда да отклоняват войски от атака на руската столица за да крепят Сталинград. Така че и българското участие няма да даде кой знае какво преимущество, още повече че Сталингард се оказва решен от техниката, на първо място танкове и оръдия, после вече самолети, флот и други, а в състоянието на война с Гърция и Сърбия и съюзнически контингент на балканския полуостров ние да сме можели да помогнем най - много със смели воини, от които няма много файда - гинат като мухи и искат доставки, които са трудни.

[///peter Профил]

ще започна отзад напред анализирайки написаното ти, Турция и Гърция не са били съюзници, Турция е на страната на "Рим, Берлин Токио", забележи не казвам на Германия, Гърция е била на "другата" страна...
тоест ние от Турция не можем да се притесним, дори и да се опитат да ни "изиграят" имаме зад себе си един традиционен съюзник, и то доста загрижен за нас (за справка последствията от нападението на Германия над Югославия)...
Проблемите в Сталин град не са технически, напротив Германия е светлинни години напред от Русия, като започнем от стрелковото оръжие и стигнем до самолетите, за танковете да не говорим, на източния фронт са изпратени около 1200 тигри, а поразените руски Т-34 ги надвишават многократно
Идеята ми беше, за това да разберем как посетителите на форума са запомнили причините и самото "избухване" на втората световна, как са Ви учили? Какво сте запомнили?
По-късно ще Ви кажа защо и какво съм мернал из историческите архиви

[Feabcar Профил]

След края на войната, всички победителки са използвали труда на немските учени, най-вече за атомната бомба! А самите учени са залавяни и са провължавали делото си за САЩ най-вече...

[Helix Профил]

Доколкото аз съм запознат войната започва с атаката на Германия срещу Полша защото немците искат да си върнат взетата им от версаиския договор източна Прусия..... Преди началото на конфликта Германия присъединява към територийте си Австрия и по късно Чехословакия..... Те също си възвръщат по безвоенен начин судетската част която им е върната от съюзниците.Малко след това Мусолини напада Албания и така ..............

[Helix Профил]

След края на войната, всички победителки са използвали труда на немските учени, най-вече за атомната бомба! А самите учени са залавяни и са провължавали делото си за САЩ най-вече...

То не е само за атомната бомба.......... Вернер фон Браун (Член на СС и отговорен зая ракетите ФАУ 1 и ФАУ 2) е шеф на наса и качва първия човек на луната..............

[D3BEP Профил ICQ]

Сърбия имах предвид, поправих се. По инерция съм написал Турция. Таз турция кат ми я вкарахте в главата последните дни и вече не мога да си я избия зарад вас
Не си прав за техниката. Сам казваш, че поразените руски надвишават многократно. Това е и разковничето. Къде се правят те и от къде идват. От Сталинград ли? Обсаждат Сталинград, а танковото производство работи и се носят танкове. Откъде, защо? Как се допуска това? И защо е необходим Сталинград, след като петролните полета около него вече са немски? Русите би трябвало да атакуват...

Причини... Виж сега, те всички войни имат една причина. Политическо господство и контрол на ресурсите. Няма изключения Войните от любов са в рицарските песни.

Може би искаш да питаш за подбудите и подбудителите.
Е, учебниците по история ги знаем.
Хитлер носи шапка, за да си крие рогите, а панталон и обувки за да си крие опашката и копитата. Япония "изведнъж" се е втурнала да размазва невинните и ни лук яли, ни лук мирисали съединени щати, който пък от своя страна имали неблагоразумието едновременно да загубят от всички радари и разузнавателни обекти целият японски флот, който преди това снимали, разбираш ли с около 1 милион кадъра в секунда.

За мен сблъсъкът е бил неизбежен.
Тласкан от твърде неравнопоставеното положение на една мощна индустриална държава, като Германия и от прикритото тежко ембарго върху твърде зависимата от ресурси Япония от страна на САЩ. Съвсем очаквано германия не може да се побере в наложените и от Версай граници. 1/7 от изконна германска територия, при това гъсто населена е разпределена между съюзниците. Данциг отива в Полша. Рурските въглищни мини - във Франция. Армията е редуцирана до 120 000. Германия е осъдена да поеме цялата вина за Първата Световна и огромни репарации. При това в рамките на следващите няколко години Германия ги събира и почти ги изплаща, но те пак събират комисия и УВЕЛИЧАВАТ договорената вече сума. Германия се съгласява, но моли да й оставят колониите. Отнемат ги. Икономиката е смазана. Народът гладува. Един хляб струва толквоа марки, че не знам цифрата, за да ги изрека.
Нмеските предложения за териториите са отхвърлени. Германците са съгласни да дадат територии на Полша, франция и т.н. Те предлагат други територии, по - големи, но с по - малко немско население. Иззети им са обаче територии с преобладаващо гъсто немско население, предимно заради икономическата им стойност. Резултат? Огромна част от немското население пищи в чужди държави, а Германия е с обезглавена икономика, лишена от единствените ресурси, с които някога може да се надява да плати несправедливо преразгледаната контрибуция.


Към това следва да се прибави и фактът че народът гладува, мизерства и умира със съзнанието за несправедливост и с мита за "нож в гърба" - те смятат, че ПСВ е загубена поради възстанието в Германия и че дори тези възстания са платени и изфабрикувани от външни сили.

В тея условия в Германия се появява национален фронт. С истински лидер, неповторим оратор и политик. Той намира решение на икономическите проблеми, Германия буквално за нула време реформира икономиката си, въздига селското стопанство, после индустрията и пак се нарежда сред великите сили. За да закрепи стабилността на Германия, той, без да нарушава весайския договор прави под маската на партийни организации политически паравоенни формирования и ги използва като разменна монета за създаване на реална армия. После се опитва по мирен път да ревизира Версайския договор.

Чудно ли е, че този човек е дошъл на власт?
А чудно ли е, че е тръгнал на война?

Стига засега ,че може и още доста да се пише, вкл. и за Япония. Стига ли ти това, Петер?

[Mr.White Профил]

Проблемите в Сталин град не са технически, напротив Германия е светлинни години напред от Русия, като започнем от стрелковото оръжие и стигнем до самолетите, за танковете да не говорим, на източния фронт са изпратени около 1200 тигри, а поразените руски Т-34 ги надвишават многократно

Колега това е меко казано не вярно, по ред причини,
Тайгър I влиза на въоражение август 1942,именно по причина,че при влизането на немските бронирани части в Русия се оказва,че Т-34 превъзхожда значително немските танкове.Ако не се лъжа от него изобщо са произведени към 2000 танка, така че 1200 на едно място....
Руската техника изобщо не е изостанала,друг е върпоса,къде се е намирала какво се е предвиждало, кой я е командвал и тн..

А иначе по темата,нападението на Хитлер е трудно обяснимо при положение,че все още не се е справил със другите си противници,а самият той казва, че война на два фронта е самоубийство.Не мисля,че руснаците са се готвили за нещо друго...

[Mr.White Профил]

А иначе за причинете за войната съм съгласен с повечето неща написани от ДЗВЕР.

[Feabcar Профил]

За битката: Сталин не е вярвал, че Хитлер ще го нападне (вярвал е единствено и само на него) друг е въпроса че Хитлер е пратил армията едва ли не с "летните униформ" и не е предполагал какво може да се случи, руските танкове и техника е била приспособена към климатичните условия, докато немската...

[predel]

1. Турция по време на ВСВ е била НЕУТРАЛНА
2. Въпрос: Защо сравнявате Т34 с Тигър?, Що ли ми се струва, че едното е среден танк с общо предназначение а другото е тежък танк с предназначение "изваждане от строя на бронирана техника"
3. Дори "великите" американци, които общо взето не признават нищо за по-добро от тяхното, признават че по-добър среден танк от Т34 за времето си не е имало.....

[2advanced Профил]

Ехх чистката да беше хванала Жуков и Ромел да беше пред Сталинград, мечти мечти...
predel - Tiger I не е създаден, но е ползван със същото предназначение - да изважда бронираната техника от строя

The Tigers were originally designed to be offensive weapons but by the time they came into action, the military situation had changed dramatically, so other than a few times, their main use was defensively as tank killers.

До колкото си спомням при Порт де Кале или там както се казваше френското градче 12 Тигъра отнасят около 80 съюзнически бронебойни машини - имай го впредвид

[madpetio]

Ехх чистката да беше хванала Жуков и Ромел да беше пред Сталинград, мечти мечти...

И другата мечта в Бългалия да се говореше на немски,като германска република...

[lubeto]

Вижте това много интересна статия....

Милиони хора загинаха през последната световна война, но никой от тях не разбра истинската причина както за войната така и за своята смърт.
Най-дълбоките тайни за Втората световна война са скрити в най-секретните архиви в Германия, САЩ и Русия, защото те са твърде невероятни не само за масите, но и за "посветените". Има обаче няколко историци, които стигнаха до тази истина, която е толкова изненадваща, че никога не посмяха да напишат за нея. Други, които също стигнаха до нея се страхуват да я публикуват, защото са убедени, че хората няма да им повярват и да я разберат, защото могат да платят за неея с живота си и защото е толкова фантастична, че даже на става за филмите на Science Fiction. Но тези истини са толкова важни, че не могат вечно да бъдат скрити и започнаха да изтичат от конфискуваните нацистки архиви.
Защо досега обикновените хора по света не са прочели алтернативната версия на Втората световна война? Отговорът идва частично от самия Хитлер, който казва: "Истинската съдба на човека е нещо, което обикновените хора не могат да схванат и няма да са в състояние да възприемат даже ако бъдат запознати с нея. Нашате революция е финалният етап на еволюцията, която ще завърши с ликвидирането на цялата история. Светът е стигнал до повратна точка и ще тръгне по нов път, който вие непосветените хора, сега не можете да разберете".
Тези думи Хитлер изрича пред членовете на нацистката партия. Даже тях Хитлер
счита за неподготвени за огромната тайна. Защото последната световна война не беше само война между оси. Това беше планетарното бойно поле на Галактическата война 3, в която извънземните цивилизации, спонсориращи нацистите и извънземните цивилизации, спонсориращи американците се биеха отново за контрола над Земята....
Хитлер често е попадал в транс и е говорил на своите военноначалници. Неговият пресофицер д-р Дитрих по-късно заяви, че Хитлер е бил "овладян от демони". Хитлер няколко пъти казва пред своите военни, че вярва в свръхчовека, който е управлявал планетата по времето на изчезналите континенти Атлантида и Туле, и че след древната война, която е довела до краха на Атлантида, супермените, които са били господари на Земята, са се скрили в нейните недра. Хитлер неведнъж казва, че получава заповедите за нацистите от Свръхчовека, който живее в Земята.
Всъщност конфликтът Сириус - Орион, продължава в Галактиката от хилядолетия. Марс и Меркурий били въвлечени във втората междугалактическа война и стават жертва на ярдено унищожение. Малдек (Фаетон) е била взривена в астероидния пояс, а планетите в Плеядите, Орион и другите системи са се превърнали в ядрени пустини. Земята е преживяла две ядрени войни през последните 13 000 години и извънземните от Сириус и Орион внасят технологията за третата.
В началото на 30-те години група хуманоидни извънземни, така наречената К-група или Кондроскани, са се свързали тайно с Президента на САЩ Франклин Рузвелт и са му предложили нови технологии срещу договор. Но Пентагонът и групата водещи цивилни и военни учени са нарушили договора, след което К-групата е напуснала Америка.
Преди тях, в края на 19. век и в началото на 20. век великият учен Никола Тесла е влязъл в контакт с Плеяданите и техните съюзници на Венера и е получил технологиите, които са му дали възможност да направи всичките си велики открития, стотиците електро и електронни уреди, стотиците инструменти, използвани във въздушните и космически технологии и електромагнетиката, стотиците му патенти. Неведнъж той заявява, че това се дължи на извънземните, поради което хората са го считали за луд.
В началото на 20. век Тесла разработва двупосочно радиооборудване което, според него, е приемало интелигентни радиосигнали от Марс и базата на Венера. След смъртта на Тесла (той е убит през 1943г.) д-р Артур Матюз и големият канадски учен д-р Вилбур Смит продължават експериментите с комуникационното средство. През 50-те години те създават Проекта "Магнет", който е официална програма на канадското правителство за извънземните. Твърдят, че са направили кацане и са установили контакт с космически кораб от базата на Венера, използвайки технологията на Тесла.
В началото на 30-те години Тесла е добър приятел на Рузвелт и вероятно му е организирал тайна среща с представителите на Плеяданците, които са предупредили президента на САЩ за контактите на Хитлер със сивите извънземни, които са снабдили нацистите с технологии, даващи им възможност да завладеят целия свят и да използват генетиката за създаването на извънземни хибриди, които ще могат да живеят в нашата атмосфера. Плеяданците също са предложили технологии на американците чрез Тесла, за да бъде неутрализирана атаката на нацистите. Но те са настоявали след това за ликвидиране на военната машина на Пентагона и насочването на икономиката към духовните измерения. Плеяданците са предложили система, която е била отхвърлена от Рузвелт, тъй като е била заплаха за военната и икономическа сила на САЩ. Тогава американците са предпочели да работят с извънземните от Сириус и да използват техните технологии във войната срещу нацистите. Подобни връзки Плеяданците са направили и със СССР.
Сивите извънземни в началото са дали на нацистите технологии, които са били много по- напреднали от получените от американците от Сириус, включително насочвани ракети, свръхзвукови самолети, електроника, подводници и т.н. Германците на губят нито една битка до 1940г. като науката им беше много по-напред от американците, англичаните и съюзниците.
Междувременно тесният кръг на хората около Хитлер се е срещал на нощни медитации, използвайки магични ритуали на тайните общества. Борман, Химлер, Гьоринг и другите челни нацисти са едни от висшите кръгове на древното общество ВРИЛ (VRIL) с корени в Атлантида. Врил е свързан с Братството на златния изгрев на един от най-големите световни екстрасенси Алистер Кроули. Повечето елитни членове на СС са посветени в тези окултни общества или на Тевтонските рицари.
Общността Туле, взела името си от тяхната традиционна вяра в изчезналия континент Туле и в Златния Век на Тевтонския Свръхчовек, беше таен орден, в който повечето нацисти са приети преди войната. Основателите на нацистката империя вярват, че арийците са наследници на суперчовеците, които са управлявали Земята от континента Туле през Златния век и че арийците трябва да ръководят планетата през следващия Златен век. Тази северна раса със сини очи и светли коси, чийто произход е в съзвездието Лира е била оригиналната суперраса на планетата във времената преди Сириус.
В миналото на Земята и имало четири коренни раси - Етерианците, Туле, Лемурийците и Арийците. Нацистите вярват,че войната ще унищожи сгашната цивилизация и от недрата на планетата ще излязат истинските Господарите на света, които ще поведат арийците към господство над света. Това е съдбата на нацистите - да унищожат другите раси от чужди планети, които са се намесили в еволюцията на Земята и оригиналната арийска раса Туле да стан истински господар. Хитлер счита, че евреите са низша раса от друга планета (той даже пише за това).
Хитлер е бил обучаван от лекари в Австрия как да хипнотизира хората и да контролира този транс. По същия начин той хипнотизира своите генерали да изпълняват заповедите му.
След войната челните германски учени, които разработиха за Хитлер ракетите,самолетите, и ВВС, станаха жители на САЩ и подготвиха американската ракетна програма, американските свръхзвукови самолети, космическата програма на НАСА и т.н. Сред тях бяха Херман Оберт - бащата на ракетата, и неговия сътрудник Фон Браун


дано да ви е било интересно...имам още инфо по тази табу война.Ние знаем само това,което са ни учили (явната част)

[Helix Профил]

Вижте това много интересна статия....

Милиони хора загинаха през последната световна война, но никой от тях не разбра истинската причина както за войната така и за своята смърт.
Най-дълбоките тайни за Втората световна война са скрити в най-секретните архиви в Германия, САЩ и Русия, защото те са твърде невероятни не само за масите, но и за "посветените". Има обаче няколко историци, които стигнаха до тази истина, която е толкова изненадваща, че никога не посмяха да напишат за нея. Други, които също стигнаха до нея се страхуват да я публикуват, защото са убедени, че хората няма да им повярват и да я разберат, защото могат да платят за неея с живота си и защото е толкова фантастична, че даже на става за филмите на Science Fiction. Но тези истини са толкова важни, че не могат вечно да бъдат скрити и започнаха да изтичат от конфискуваните нацистки архиви.
Защо досега обикновените хора по света не са прочели алтернативната версия на Втората световна война? Отговорът идва частично от самия Хитлер, който казва: "Истинската съдба на човека е нещо, което обикновените хора не могат да схванат и няма да са в състояние да възприемат даже ако бъдат запознати с нея. Нашате революция е финалният етап на еволюцията, която ще завърши с ликвидирането на цялата история. Светът е стигнал до повратна точка и ще тръгне по нов път, който вие непосветените хора, сега не можете да разберете".
Тези думи Хитлер изрича пред членовете на нацистката партия. Даже тях Хитлер
счита за неподготвени за огромната тайна. Защото последната световна война не беше само война между оси. Това беше планетарното бойно поле на Галактическата война 3, в която извънземните цивилизации, спонсориращи нацистите и извънземните цивилизации, спонсориращи американците се биеха отново за контрола над Земята....
Хитлер често е попадал в транс и е говорил на своите военноначалници. Неговият пресофицер д-р Дитрих по-късно заяви, че Хитлер е бил "овладян от демони". Хитлер няколко пъти казва пред своите военни, че вярва в свръхчовека, който е управлявал планетата по времето на изчезналите континенти Атлантида и Туле, и че след древната война, която е довела до краха на Атлантида, супермените, които са били господари на Земята, са се скрили в нейните недра. Хитлер неведнъж казва, че получава заповедите за нацистите от Свръхчовека, който живее в Земята.
Всъщност конфликтът Сириус - Орион, продължава в Галактиката от хилядолетия. Марс и Меркурий били въвлечени във втората междугалактическа война и стават жертва на ярдено унищожение. Малдек (Фаетон) е била взривена в астероидния пояс, а планетите в Плеядите, Орион и другите системи са се превърнали в ядрени пустини. Земята е преживяла две ядрени войни през последните 13 000 години и извънземните от Сириус и Орион внасят технологията за третата.
В началото на 30-те години група хуманоидни извънземни, така наречената К-група или Кондроскани, са се свързали тайно с Президента на САЩ Франклин Рузвелт и са му предложили нови технологии срещу договор. Но Пентагонът и групата водещи цивилни и военни учени са нарушили договора, след което К-групата е напуснала Америка.
Преди тях, в края на 19. век и в началото на 20. век великият учен Никола Тесла е влязъл в контакт с Плеяданите и техните съюзници на Венера и е получил технологиите, които са му дали възможност да направи всичките си велики открития, стотиците електро и електронни уреди, стотиците инструменти, използвани във въздушните и космически технологии и електромагнетиката, стотиците му патенти. Неведнъж той заявява, че това се дължи на извънземните, поради което хората са го считали за луд.
В началото на 20. век Тесла разработва двупосочно радиооборудване което, според него, е приемало интелигентни радиосигнали от Марс и базата на Венера. След смъртта на Тесла (той е убит през 1943г.) д-р Артур Матюз и големият канадски учен д-р Вилбур Смит продължават експериментите с комуникационното средство. През 50-те години те създават Проекта "Магнет", който е официална програма на канадското правителство за извънземните. Твърдят, че са направили кацане и са установили контакт с космически кораб от базата на Венера, използвайки технологията на Тесла.
В началото на 30-те години Тесла е добър приятел на Рузвелт и вероятно му е организирал тайна среща с представителите на Плеяданците, които са предупредили президента на САЩ за контактите на Хитлер със сивите извънземни, които са снабдили нацистите с технологии, даващи им възможност да завладеят целия свят и да използват генетиката за създаването на извънземни хибриди, които ще могат да живеят в нашата атмосфера. Плеяданците също са предложили технологии на американците чрез Тесла, за да бъде неутрализирана атаката на нацистите. Но те са настоявали след това за ликвидиране на военната машина на Пентагона и насочването на икономиката към духовните измерения. Плеяданците са предложили система, която е била отхвърлена от Рузвелт, тъй като е била заплаха за военната и икономическа сила на САЩ. Тогава американците са предпочели да работят с извънземните от Сириус и да използват техните технологии във войната срещу нацистите. Подобни връзки Плеяданците са направили и със СССР.
Сивите извънземни в началото са дали на нацистите технологии, които са били много по- напреднали от получените от американците от Сириус, включително насочвани ракети, свръхзвукови самолети, електроника, подводници и т.н. Германците на губят нито една битка до 1940г. като науката им беше много по-напред от американците, англичаните и съюзниците.
Междувременно тесният кръг на хората около Хитлер се е срещал на нощни медитации, използвайки магични ритуали на тайните общества. Борман, Химлер, Гьоринг и другите челни нацисти са едни от висшите кръгове на древното общество ВРИЛ (VRIL) с корени в Атлантида. Врил е свързан с Братството на златния изгрев на един от най-големите световни екстрасенси Алистер Кроули. Повечето елитни членове на СС са посветени в тези окултни общества или на Тевтонските рицари.
Общността Туле, взела името си от тяхната традиционна вяра в изчезналия континент Туле и в Златния Век на Тевтонския Свръхчовек, беше таен орден, в който повечето нацисти са приети преди войната. Основателите на нацистката империя вярват, че арийците са наследници на суперчовеците, които са управлявали Земята от континента Туле през Златния век и че арийците трябва да ръководят планетата през следващия Златен век. Тази северна раса със сини очи и светли коси, чийто произход е в съзвездието Лира е била оригиналната суперраса на планетата във времената преди Сириус.
В миналото на Земята и имало четири коренни раси - Етерианците, Туле, Лемурийците и Арийците. Нацистите вярват,че войната ще унищожи сгашната цивилизация и от недрата на планетата ще излязат истинските Господарите на света, които ще поведат арийците към господство над света. Това е съдбата на нацистите - да унищожат другите раси от чужди планети, които са се намесили в еволюцията на Земята и оригиналната арийска раса Туле да стан истински господар. Хитлер счита, че евреите са низша раса от друга планета (той даже пише за това).
Хитлер е бил обучаван от лекари в Австрия как да хипнотизира хората и да контролира този транс. По същия начин той хипнотизира своите генерали да изпълняват заповедите му.
След войната челните германски учени, които разработиха за Хитлер ракетите,самолетите, и ВВС, станаха жители на САЩ и подготвиха американската ракетна програма, американските свръхзвукови самолети, космическата програма на НАСА и т.н. Сред тях бяха Херман Оберт - бащата на ракетата, и неговия сътрудник Фон Браун


дано да ви е било интересно...имам още инфо по тази табу война.Ние знаем само това,което са ни учили (явната част)

Батко ако верваш на тва требва да те прегледа специалист ( ма от нашата планета) Спешно !!!

[D3BEP Профил ICQ]

Колеги, благодаря на всички направили вметки за ТУРЦИЯ, но този въпрос вече го изяснихме, мисля


ВЪПРОСЪТ НА ТЕМАТА Е ЗАЩО Е ИЗБУХНАЛА ВСВ

А не защо Хитлер е нападнал Сталин или Китай е нападнал оризените полета.

Колежке lubeto, благодарим за чудесната статия. Аз лично мислех, че форума на канал 2000 (ли беше) е някъде другаде. Браво на извънземните, които са финансирали Рузвелт.
Много те моля, изпадни в транс и помоли извънземните да няма повече войни и мен да ме финансират. Кажи им: за ДЗВЕРА. Те ме знаят кой съм.
А дотогава ни спести коментарите по въпроса.