Всичко за електрическите автомобили

[Jordana Профил]

Пак да ти повторя че явно ти сработи първосигналната система за писане - нямам нищо против електричките , който каквото иска да си кара . Само без да натрапва на другите какво трябва да кара и какво не трябва . Някак си така смятам че е редно да бъде в един цивилизован свят .

[nickstorm Профил]

Проблема не че света се променя а че се налага силово терора на електриките върху цялото общество . Който иска да си кара електричка да си я зарежда както намери за добре , ако има кой да им прави зарядни по улициите още по добре . Само че не е работа на общината и държавата да им прави колонки , безплатни паркоместа , да не плащат данъци и т.н Да си плащат като всички други автомобилисти както е редно да бъде .

Ако може и винетки да не плащат и първото питие в бара да е на аванта

[bum_bum]

Не е баш същото. Електричките се налагат планово.

Точно по същия начин по който в комунизма се решаваха нещата и срещу което повечето хора тук рИват.

На тоя етап са тежки, непрактични, неудобни, скъпи, но се налагат до голяма степен силово, вместо да се създадат условия технологията да се развива по нормален начин и когато му дойде времето и са по-добра алтернатива от двг с вътрешно горене, хората сами да решат да ги ползват.

Ти електричка ли караш ?
Толкова е силово.

Първият предвижда забрана от 2022 г. на дизелови коли с „Евро 3“ и бензинови с „Евро 2“. От 2023 г. ще се ограничат дизелите с „Евро 4“ и бензиновите с „Евро 3“, а от 2024 г. - дизелите с „Евро 5“. През 2025 г. ще се забрани влизането на дизели „Евро 6“ и бензинови „Евро 4“, а от 2026 г. - дизели „Евро 6d” и бензинови „Евро 5“. Накрая - от 2027 г., ограничението ще важи и за дизели „Евро 7“ и бензинови „Евро 6d“. Във втория вариант тези етапи са удължени с по две години.

Не, бе изобщо не е силово. Ако днес спечеля от тотото и си купя примерно чисто нов Рейндж Ровър за една камара пари (че често го виждам тоя новия и много ме кефи) след 3 години няма да мога да ходя с него в центъра. Айде нормалните държави да не ги гледаме, там поне има някакво основание да си пазят въздуха. Но в клоаката в която живеем е пълен нонсенс точно в колите да се вторачим.

[steeN Профил]

Да, електричките се налагат планово, ама не съвсем. Това променя ли нещо в това дали ще станат или не? ...не.
Това кой с какво е съгласен и това какво ще стане са две различни неща.

НО, ти като се опитваш да иронизираш, съгласен ли си опазването на природата (и съответно здравето на хората) да е напълно на пазарни принципи и да няма външна страна, която да коригира негативните ефекти върху 3ти страни (negative externalities)? Би ли дал пример как ще стане или пак ще кажеш, че не е твоя работа и ще се измъкнеш като ...

В момента точно това е механизма, чрез екологичните стандарти се налага "такса" върху негативните ефекти, които търпят 3ти страни. Какво значи 3ти страни? Ми всяка сделка има 2 страни. В случая имаме компания производител и човека, който си купува кола. Приемаме, че двете страни са ОК с това, че едните произвеждат мръсен дизел, а другата го кара и диша. 3-тата страна са всички останали, които "участват" в тази сделка без тяхно съгласие. Именно там се намесва държавата с еко стандарта Ти предлагаш да я няма тази намеса, така ли да разбирам?

п.с. ако не виждаш разликата между планова икономика и този тип намеса на държавата, по-нататъшният разговор е безсмислен

[Jorixa Профил]

Да, електричките се налагат планово, ама не съвсем.

Не съвстем, да. Налагат се силово, не планово.

[steeN Профил]

Всяка държавна намеса е насилие. По дефиниция това е една от основните функции на държавата - монопол над насилието (е поне в небанановите, иначе всеки може да ти налага неща). За да не ти се налага нищо силово от държавата, дефакто трябва да няма държава. Много анархисти си имаме тук, ти да видиш.

[Jorixa Профил]

Едно е да регулираш пазара, налагайки по-високи данъци върху ДВГ което имаме и сега, съвсем друго е пълна забрана на ДВГ-то. Второто не води до нищо добро и това се е доказвало многократно в историята. Ако електричките наистина са толова по-яки от ДВГ-то, както твърдят някой хора тук, още преди 30-40 години ДВГ-то щеше да залезе.

[steeN Профил]

Забраната за мен е изключително противоречива, но не мога да дам категорично мнение като вас. В крайна сметка с вратичката, която оставиха за синтетични горива, тя не е пълна.

Иначе, определено не съм съгласен, че ЕС или който и да е трябва да казва на колко км трябва да има електростанции.

[alx Профил ICQ]

Говорете си…

[bum_bum]

НО, ти като се опитваш да иронизираш, съгласен ли си опазването на природата (и съответно здравето на хората) да е напълно на пазарни принципи и да няма външна страна, която да коригира негативните ефекти върху 3ти страни (negative externalities)? Би ли дал пример как ще стане или пак ще кажеш, че не е твоя работа и ще се измъкнеш като ...

Никога на никого в цялата човешка история не му е пукало истински за опазването на природата. И ако някой твърди обратното, вероятно е глупак. Всички мерки, закони, инициативи и т.н. са от кумова срама. Откакто ги има банките, пазарите, въобще икономиката в днешния и вид водещото е икономическия растеж, докато устойчивото развитие е просто едно добро пожелание.

Как според теб се контролира вредния ефект от производството на батерии? Има редица твърдения, че далеч не е екологично. Доколко са истина нямам представа, защото не разбирам от това и не мога да отделя истината от спекулациите, но като има дим, вероятно има и огън. А ситуацията в момента е такава, че предполагам с охота си затварят очите за много неща.

Не съвстем, да. Налагат се силово, не планово.

Аз го виждам силово и планово. Силово, защото ти забраняват да караш друго. Планово, защото имаш срок в който това ще се случи. Ма се тая, въпрос на термини.

Понеже повечето тук ме смятат за убеден комунист, а аз не съм е хубаво да спомена, че в никой случай не съм против електричките. Вероятно съм един от най-отворените хора към новите неща. Пазарувал съм онлайн по времето, когато много от членовете тук са били в детската. С удоволствие ползвам автоматичните пощенски стании, новите каси без служители по магазините и въобще всичко ново и напредничаво.

Не съм и против електрическите коли, но можеше да стане както при дизелите. Я се сетете за дизел от преди средата на 90-те. Че кой искаше да кара подобно нещо? Но с едни по-меки мерки създадоха условия и стимули за развитието им и в ден днешен дизела като ефикасност не отстъпва много на бензина.

Къде е стимула за производителите на електрически коли да се борят за някаква принципно нова технология при батериите или моторите, че за 20 години да постигнат това, което постигнаха с дизела? Да, стимул има. Ще имаш конкурентно предимство пред останалите производители, ако измислиш новата супер батерия. Но нямаш стимул да измислиш нещо, което тотално би закопало дизела и бензина като безсмислена технология срещу електрическото задвижване. Щото тия с горивата така или иначе ще бъдат силно ограничени и неудобни за ползване поради разни законови рестрикции.

[BMW_POWER]

Отговор на горепишещите експерти. Страна от Г7. Кратко, точно и ясно

What is Canada's Ban on Gas Engines? In June of 2021, Canada's Prime Minister Justin Trudeau announced Canada will ban the sale of new, fuel-burning cars and light-duty trucks by 2035. The new law will apply to the sale of new passenger vehicles and light-duty trucks.

Карботакса има и върху природния газ, с който се топля.....
Скоро и у вас

2035 изобщо не е далече. Времето лети с такава скорост, че понякога ме е страх да погледна назад.

[steeN Профил]

https://www.euronews.com/green/2023/03/ ... shing-back

On Saturday (25 March), the European Commission (EC) and Germany announced a deal to allow the sale of combustion engine vehicles that run on e-fuels after the 2035 ban.

"We have found an agreement with Germany on the future use of e-fuels in cars," EC Green Deal Chief Frans Timmermans wrote on Twitter.

Ц.

Нед, 17/Фев/2013, 17:36

Ще помоля някой от модераторите да направи една тема със заглавие "Нострадамус е жив" и там да пейстнат повечето от мненията тук. Имам чувството, че в БГ раздават кристални топки на всеки ъгъл. Колко хибридни коли имаше преди 20 години? Колко струваше петрола преди 20 години? При цена 10$ за барел, вие щяхте да оплюете всеки, който беше казал цена 100-150$ на барел, нали? Хибридите все още са процентно малко, но я ми кажете фирма, която да не ги предлага? Дори Порше Кайен и Кадилак Ескалейд ги имат. Тук в почти всички подземни паркинги и пред по-големите магазини има електрически контакти, в които можете да заредите батерийте си БЕЗПЛАТНО. Има вече компания, която използва само елетрички за градски коли. Процентно са малко, така е, но за колко време се сменя напълно автопарка на една държава? Отделно мисля, че електричките освен никаквата сервизна поддържка, май са освободени и от данъци. Nissan Leaf струва колкото Нисан Максима. Аз лично харча около 150$ за гориво на месец и около 1000$ годишно за масла, филтри, сервиз, данъците ми са 260$. Ако съм освободен от данък, аз ще икономисвам близо 2000$ (гориво) + 1000 + 260 = 3300$ кръгло. Тук не съм включил евентуален сериозен ремонт по колата. Ако имам и безплатен паркинг в центъра, това са още 3000$ годишно. За момента все още са скъпи, но след 3-5-7 години нещата ще стоят по друг начин. Не бих си позволил да прогнозирам за след 20 години.

На мен ще ми е интересно да разкажеш какво е наложило рязката смяна на курса от твоя страна сравнено с преди 10 години.

[BMW_POWER]

https://www.euronews.com/green/2023/03/22/eu-to-ban-petrol-and-diesel-cars-by-2035-heres-why-some-countries-are-pushing-back

On Saturday (25 March), the European Commission (EC) and Germany announced a deal to allow the sale of combustion engine vehicles that run on e-fuels after the 2035 ban.

"We have found an agreement with Germany on the future use of e-fuels in cars," EC Green Deal Chief Frans Timmermans wrote on Twitter.

Ц.

Нед, 17/Фев/2013, 17:36

Ще помоля някой от модераторите да направи една тема със заглавие "Нострадамус е жив" и там да пейстнат повечето от мненията тук. Имам чувството, че в БГ раздават кристални топки на всеки ъгъл. Колко хибридни коли имаше преди 20 години? Колко струваше петрола преди 20 години? При цена 10$ за барел, вие щяхте да оплюете всеки, който беше казал цена 100-150$ на барел, нали? Хибридите все още са процентно малко, но я ми кажете фирма, която да не ги предлага? Дори Порше Кайен и Кадилак Ескалейд ги имат. Тук в почти всички подземни паркинги и пред по-големите магазини има електрически контакти, в които можете да заредите батерийте си БЕЗПЛАТНО. Има вече компания, която използва само елетрички за градски коли. Процентно са малко, така е, но за колко време се сменя напълно автопарка на една държава? Отделно мисля, че електричките освен никаквата сервизна поддържка, май са освободени и от данъци. Nissan Leaf струва колкото Нисан Максима. Аз лично харча около 150$ за гориво на месец и около 1000$ годишно за масла, филтри, сервиз, данъците ми са 260$. Ако съм освободен от данък, аз ще икономисвам близо 2000$ (гориво) + 1000 + 260 = 3300$ кръгло. Тук не съм включил евентуален сериозен ремонт по колата. Ако имам и безплатен паркинг в центъра, това са още 3000$ годишно. За момента все още са скъпи, но след 3-5-7 години нещата ще стоят по друг начин. Не бих си позволил да прогнозирам за след 20 години.

На мен ще ми е интересно да разкажеш какво е наложило рязката смяна на курса от твоя страна сравнено с преди 10 години.

Хм, дори бях забравил това мнение. Спрямо 2013 се промениха много неща. Имаме идиот за премиер, имам само една кола в семейството, не две, бензина спрямо 2013 поскъпна осезаемо. Токът също, природния газ също.

Карам колело, жената е хоум офис и за бензин давам средно около $50 месечно на годишна база.

Виж, зареждането на електрички стана платено, плащат си паркинга, не съм се интересувал, дали са освободени от такси. Но те не са високи, така че далаверата не е голяма. Но бих си взел някаква малка, само като за градско. Като втора (трета) кола. Младежът расте и скоро ще трябва и това да мисля.

А, забравих. Решенията на ЕК нямат никаква юридическа сила тук

[steeN Профил]

Т.е. преди години е изглеждало евтино, а сега е поскъпнало и най-вече не ти се налага да пътуваш повече. Интересно.

[BMW_POWER]

Т.е. преди години е изглеждало евтино, а сега е поскъпнало и най-вече не ти се налага да пътуваш повече. Интересно.

Да. Едната ми работа беше на 14км, втората на 22.3км (според гугъл). Аз въртях по около 200км седмично, жената и тя. Това само градско. В момента работя на 12 км и ходя с колело. Понеделник и петък започвам от 6:00 и затова ходя с колата. Седмично въртя по стотина километра градско. Санта Фе-то на жената (2013г) харчеше до 14/100, моят Шеви си беше 10/100. РАВ4-ката в момента ми е кръгло 9/100 градско.

Наистина разходите ми за транспорт в сравнение с Монреал паднаха в пъти. Затова си и харесвам селото. За тази седмица на колата сме навъртяли 56км. За седмицата, не на ден.