Всичко за електрическите автомобили

[Jordana Профил]

Как ще става по голям пробега пък енергията дето им трябва по малка ? Електромотора е със 95-96% КПД , ще ги направят със 196% КПД или друг "пробив" в технологията от 1897г се очаква наскоро ?
В България годишно се потребяват около 3.2млн тона петролни горива . В 1кг бензин нафта има около 4квт енергия , ако намалим потреблението със загубите на 3 тъй като КПД на ДВГ е 35% то реално извършената работа е дошла от 1.1 млн тона гориво . Или за да се замести 1.1 млн тона петролно гориво с електричество трябват 1.1 млн тона х 4мегавата на тон е 4 400 000 или съвсем грубо нови 4400 гигавата електрическа мощност само за електрокарчетата без да отчитаме загубите по траснсформация пренос и още куп неща . Това разбира се е утопичен сценарий , сериозните проблеми ще дойдат още на 20% електрики от автопарка заради преносната мрежа ...

[K_Ilkov Профил]

или друг "пробив" в технологията от 1897г се очаква наскоро ?

Не е мръднала тая технология деееба


По интересно ми стана че Поверката е станал горски Честито!
Като не влизам вече тука и гледай как изпуснах, че сме паднали под канадско иго

[steeN Профил]

Първо джорданката да научи разликата между мощност и енергия. Учи се седми клас. Климатици и бойлери не са енергетика.

Второ ако са 4400 гигават ЧАСА енергия за една година (нямам никакво намерение да му проверявам сметките), това е около 1/10 от електрическата енергия, която Бг ползва за 1 година.

[bum_bum]

Сметките не знам дали са верни, щото не разбирам. Но тук при нас, въпреки собствения трафопост има дни в които трудно можеш да си свариш яйца и без бум на електричките. Слагаш нещо във фурната и не знаеш дали ще му трябва час или два.

Засега в блока има мисля само 4 електрички. И се чудя какво би станало ако станат 20, 30..

Фотоволтаици на покрива? Успех, гаражната врата не работи от половин година и милионерите не могат да се разберат да я оправят.

Щом като успяха цяла Европа да убедят, че нафтата е най-екологичното гориво и от ония архаични дизели през 90-те стигнахме до технологията, която да позволява да има дизелови състезателни автомобили вярвам, че след 20 години електричките ще бъдат на ниво, което сега дори не можем и да си представим. Но на каква цена и дали от супер екологична алтернатива няма да се превърнат в поредното нещо, което скоростно ще се напъват да забранят ще видим.

[alx Профил ICQ]

Как ще става по голям пробега пък енергията дето им трябва по малка ? Електромотора е със 95-96% КПД , ще ги направят със 196% КПД или друг "пробив" в технологията от 1897г се очаква наскоро ?
В България годишно се потребяват около 3.2млн тона петролни горива . В 1кг бензин нафта има около 4квт енергия , ако намалим потреблението със загубите на 3 тъй като КПД на ДВГ е 35% то реално извършената работа е дошла от 1.1 млн тона гориво . Или за да се замести 1.1 млн тона петролно гориво с електричество трябват 1.1 млн тона х 4мегавата на тон е 4 400 000 или съвсем грубо нови 4400 гигавата електрическа мощност само за електрокарчетата без да отчитаме загубите по траснсформация пренос и още куп неща . Това разбира се е утопичен сценарий , сериозните проблеми ще дойдат още на 20% електрики от автопарка заради преносната мрежа ...

Губят ти се некви десетични запетаи… 35% мегавата от 3200000 тона дизел са грубо 37200 гигавата…

кпд-то на дизела е 35% на теория ама само на магистралата със 80км скорост примерно… в задръстване в града е под 10% ако сметнеш пробега спрямо изгореното гориво.

Много, малко? Знам ли. Козлодуй прави 33000 гигавата на година теоретично на пълна мощност

[Jordana Профил]

Значи общото производство на България заедно с износа е 40 теравата , обаче за да заменим петролните горива с електрички на ток ни трябват още 37 теравата електро енергия годишно освен другите 40 теравата дето си ги ползваме ??!! Как ще стане тая работа ...няма откъде дойде даже и със соларите вецовете и мецовете . Инвестицията в подмяна на автопарка изобщо не я броя в тия сметки щото са милиарди които също ги няма , както казах на 20% електрички от автопарка и ще баялдиса цялата енергетика
И проблема ще стане още по лош като затворят мариците и станат студен резерв . Тогава ще трябва наистина да правим гиганска батерия пирамида за да покриваме нуждите в пиковите часове вечер като няма соларчета налииии ???

Първо джорданката да научи разликата между мощност и енергия. Учи се седми клас. Климатици и бойлери не са енергетика

И каква е разликата между 1 киловат необходим за да върти електромотор и 1 киловат дето завърта двигателя в ДВГ ? Енергия не се губи не се печели , само се преобразува . И електричката и ДВГ работят с химичен източник на енергия , едното от батерията където се получава електричество чрез обратими окислително редукционни процеси и после електричеството се преобразува в работа другото е чрез окислително редукционни процеси и пак се преобразува топлината в работа . Къде ги гледаш тия бойлери ??!!

[BMW_POWER]

Хубаво смятате ама..няма всяка нощ да се зареждат всички коли. Плюс това пробега на електричките ще става все по-голям и за градско ползване едва ли ще се налага да я зареждаш повече от веднъж седмично.
Ако разделите всички коли на 7 и ще стане по-добра сметката. Е ще има малко повече закачени неделя вечер.

Mitsubishi i-MiEV - въшки като тая имат по стотина киломентра рейндж. Smart electric drive също е стотина километра. И такива ще има повече и повече. Не вярвам, да излезеш два дена с едно зареждане. Особенно, ако пуснеш климатик или отопление.

По интересно ми стана че Поверката е станал горски Честито!
Като не влизам вече тука и гледай как изпуснах, че сме паднали под канадско иго

Аз имам права от миналата година, ама баш Горския (по желание на Кроки) ме боядиса и мен. До тук само за толкова месеца само един възмутен "напусна" форума. После се върна, после пак се махна, после бил бил забравил нещо и пак се върна ...

И не е "иго", а "демокрация"

[b_u_b_o Профил]

Mitsubishi i-MiEV - въшки като тая имат по стотина киломентра рейндж. Smart electric drive също е стотина километра. И такива ще има повече и повече. Не вярвам, да излезеш два дена с едно зареждане. Особенно, ако пуснеш климатик или отопление.

Даваш примери с коли от 2009 и 2007ма? Хубаво да кажем, че след 10-20 години когато 80% от колите са електрички, се карат тия допотопни 4 местни тротинетки. Нали си по сметките, сметни колко кВ ще си изхарчил с тая въшка през деня и колко ще натовари мрежата да си "долееш".

[BMW_POWER]

Да, стари са. Но според мен бъдещата градска електрическа кола ще е със същите размери и не много по-голяма батерия и рейндж. Тесла и подобните определено не са за всеки джоб. Болта има базова цена $43 200, КИА Сол е $43 100, Хюндай Кона е $43 300 (баси, как са накъдрили базовите цени), нова 2-ка има базова цена $47 950. Извинявай, но при една шапка пари, БМВ-то печели.

[Моджо Профил ICQ]

Според типа на батерията не се знае какъв рейндж ще имат. За размера на самата кола съм ок. Няма нужда да е голяма.
Та:
1. След 10 години няма как знаем какъв тип батерия ще се е наложил за ползване. Не са само литиево йонни дори и днес. Има натриеви, серни и т.н.
2. След 10 години няма как да знаем какво ще се случи с цената на бензина/нафтата. Чисто хипотетично, даже при падане на цената на суровия петрол поради малко търсене не никакъв проблем литъра говиро да е *2, *3 заради увеличен акциз примерно.
3. Цените на тия коли са СЕГА, а не след 10 години. Какви ще са тогава пак не се знае. Тесла 2 ще има прилична цена, а покрай нея ВВ обявиха бъдещия ид2 че и той ще е 25 хиляди евра. Дали ще има Тесла 1 с цена 10 000 еуро примерно..никой не знае.

Та ако градско се кара около 50 км..къв е проблема батерията да ти е 20-25 кв и да я дозареждаш всеки ден или по-голяма и да я зареждаш 1-2 пъти седмично.
ПП. Очаква се Тесла модел 2 да е с 53 кв батерия и пробег 400 км. 300 да е заради климатици и т.н. Ще я караш 6 дни при преди да я заредиш отново. Или ако я дигаш до 70% за около 15 минути при съществуващите чарджъри ще е макс 2 пъти да я зареждаш. В домашни условия пак ще е макс 2 пъти, но за по-дълго време. Примерно през нощта.

[BMW_POWER]

За цените на енергоносителите в близкото и далечно бъдеще можем само да гадаем. И си прав, не само за производствените, но и за нови акцизи, мита и т.н. Правителствата си измислят какво ли не. Примерът ми е пред очите ми. 40 цента на литър "карботакса". 1/3 вдигнаха цената само с това. Колкото повече карам, толкова повече "спасявам Света". Сиреч, давам пари на правителството, да прави с тях каквото си ще. Утре ще вдигнат тока или ще кажат отделна цена за зарядните станции. Или ще слощат някакъв данък на притежателите на такива. Карането и притежанието на кола никога няма да стане или остане евтино удоволствие.

Гледам, цената на една зарядна станция е 1500-2000лв. Инсталацията и връзването отделно. Колко станции трябват на София? При кръгло 1 млн автомобила? Общината няма да ги сложи. Ще ги дадат на концесия и цената на зареждането ще иде в небесата. Нямам идея, колко улични станции ще се трошат, крадат и развалят месечно. Тук покрай баничките съм се нагледал, как самите шофьори ги удрят и бутат поради невнимание или неумение. И всичкото това ще се калкулира в цената на зареждането ...

[Alexch]

За цените на енергоносителите в близкото и далечно бъдеще можем само да гадаем. И си прав, не само за производствените, но и за нови акцизи, мита и т.н. Правителствата си измислят какво ли не. Примерът ми е пред очите ми. 40 цента на литър "карботакса". 1/3 вдигнаха цената само с това. Колкото повече карам, толкова повече "спасявам Света". Сиреч, давам пари на правителството, да прави с тях каквото си ще. Утре ще вдигнат тока или ще кажат отделна цена за зарядните станции. Или ще слощат някакъв данък на притежателите на такива. Карането и притежанието на кола никога няма да стане или остане евтино удоволствие.
..

Съгласен съм с всичко казано, със забележката че в България все още притежанието на автомобил е много евтино. Това трябва да се промени и да се синхронизира с белите държави, точно за да се осигури инфраструктура за електричките и паркоместа за всички.


Изпратено от моят RNE-L21 с помощта на Tapatalk

[Моджо Профил ICQ]

Не карай и няма да спасяваш нищо, нито ще даваш пари на правителството. Бензин нема откъде освен от колонката, ама ток има.
Утре ще сложат данък - ми да слагат. Е, и ?
Бензиноколонките общината ли ги сложи ? Трошат се толкова често колото и зарядните.
Докато станат 1 милион ев в София и няма ни едно двг нема да си жив, нито пък аз. И защо всичко треа да почва и свършва в София ?
Убу, в София ще караме до последно както си е сега.
Искаш света да не се променя? Ама не те /ме/ питат...та , както съм казвал, или приемаш това дето се случва или седиш и пуфкаш.

[Jordana Профил]

Проблема не че света се променя а че се налага силово терора на електриките върху цялото общество . Който иска да си кара електричка да си я зарежда както намери за добре , ако има кой да им прави зарядни по улициите още по добре . Само че не е работа на общината и държавата да им прави колонки , безплатни паркоместа , да не плащат данъци и т.н Да си плащат като всички други автомобилисти както е редно да бъде .

[Моджо Профил ICQ]

Ти електричка ли караш ?
Толкова е силово.
Безплатни паркоместа и данъци..добре...съгласих се. Това ще е до време.
Държавата или общината не им прави станции. Станциите са частни в огромата си част.
А променянето на света е точно това. Кое не ясно ? Хипотетично - Ще се налагат ев-та и силово и несилово и секак...е ? Колите ще са електрически, точка. Тва кво е промяна ли е ? За теб не е, щото не ти харесва.
Ама нито някой те пита, нито можеш нещо да направиш.
Та ако искаш приемай ако искаш недей и си смучи пръста отстрани
ПП Абе откъде накъде държавата или общината ще ти поддържа пътища? Не стига че са ги направили ми ся па и поддръжка. Ми поддържай си ги сам. Ако някой, който няма кола мисли по този начин е същото мислене като ващо. Или тия дето живеят на първия етаж не искат да дават пари за ремонт на покрива или да се поддържа асансъора.
И още едно последно ПП и край.
Света не започва и не свършва с България, София или Горно Нанадолнище.