Политическа.

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

старши СПАМ ентусиаст
Аватар
Мнения: 2264
Регистриран на: 8.02.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е30 чат-пат
Мечтае да кара: варел
Детайли за колата: ...
е46 m52b20
е46 m54b30
е83 m54b30
e30 m20b25
е30 m10b18
е46 m54b25
e92 s65b40

Re: Политическа.

Мнение от K_Ilkov » 25 Юли 2020, 12:52

:yes:

steeN написа:Аз не мисля обаче, че протестите или свалянето на правителството са лошо нещо и ще доведат до някаква катастрофа. Добре е да се отслабят сегашните играчи и да е по-шарено в парламента.


То това е единственото, което може да се случва.
Обществен натиск върху тъпаните на власт.
Мисля че установихме, че спасители няма и управниците ни са отражение на обществото ни.
Ако не променим обществото и не започнем да мислим и да искаме от управляващите държавата няма как да се случи нещо смислено ...
Изображение

Цените са такива, че ако имаш хубава не си струва да я продаваш, а ако търсиш хубава не си струва да я купуваш.

...

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 343
Регистриран на: 2.04.2008
Местоположение: Европейски съюз
Пол: Мъж
Кара: Комбайн
Мечтае да кара: Фадрома

Re: Политическа.

Мнение от ukelichko » 25 Юли 2020, 13:33

Аз пък ходих до Метро и си взех пуканки на едро с голяма отстъпка. Сега чакам да видя как ще изчезне корупцията, като правитвлството на Герб падне. Също така ми е интересно на новите избори кой ще се окаже най-некорумпирания спасител. И ако това са Слави, Курни или Маяма, значи този народ си заслужава това, което му се случва. Само като си помисля, че преди години точно тези, които сега най-много реват, лепеха календари на Баце в работата, еВи му майката.......Всъщност кулминацията на забавата ще е как местните провинционални корумпирани бизнесмени и кариеристи, ще се пребоядисат за амнайсти път.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Изображение

старши СПАМ ентусиаст
Аватар
Мнения: 2264
Регистриран на: 8.02.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е30 чат-пат
Мечтае да кара: варел
Детайли за колата: ...
е46 m52b20
е46 m54b30
е83 m54b30
e30 m20b25
е30 m10b18
е46 m54b25
e92 s65b40

Re: Политическа.

Мнение от K_Ilkov » 25 Юли 2020, 13:43

Вероятно точно така ще стане :yes:
Изображение

Цените са такива, че ако имаш хубава не си струва да я продаваш, а ако търсиш хубава не си струва да я купуваш.

...

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Политическа.

Мнение от Jordana » 26 Юли 2020, 7:50

Е тия милиарди дето тръбят че идват от брюксел , кой ще ги усвоява ? Нали за това ги държат над помията разни бизмесмени да могат да усвояват държавни пари и да се отчитат после . Или обратното , разни олигарси държат политическия кон на който са заложили готов на тъч линията . Рибата се вмирисва откъм главата , стара истина която тука ни уверяват че не е вярна . Навсякъде се реве еди как си било в белите държави , еди какво си било в белите държави ..Само че премиер в бяла държава няма да оцелее и седмица на власт със репертоара от скандали на тиквата . Но тука като стане въпрост да си ходи почват чупките в кръста как бил наш , по малкото зло , другите и те били мърши , как едва ли не милиони били гласували за него ...еми като е напълно приемлив ще бъде напълно приемливо и другото , помията дето е навсякъде ще си я търпим щото си е нашенска тулупска и няма да мъркаме .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 299
Регистриран на: 30.04.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Мечтае да кара: 911

Re: Политическа.

Мнение от TNT » 26 Юли 2020, 10:20

Кви милиони гласували... на последните избори по спомен 18% от имащите право на глас.... избраха първата партия. Не може да се докарат 50% избирателна активност и една малка част (често и платена), вкарва хора в парламента.
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 798
Регистриран на: 9.12.2019
Местоположение: София
Кара: 2016 m550d

Re: Политическа.

Мнение от ekalchev » 26 Юли 2020, 12:17

Постоянно слушам как се крадели еврофондове и корупцията е безгранична и т.н. но нищо от това не е уникално за нашата страна. Гърция преди години бяха шампиони в тоя спорт, това се случва в целия свят, ясно е че държавни/европейски пари се управляват лошо, това не е уникално за България, така е в целия свят (може би в по-малка степен в по-напредналите демокрации). За да се намалят тези злоупотреби трябва узряване на обществото и институциите, това е процес който продължава години и няма да стане магически със смяна на правителство.

Друг интересен момент е с това как Пеевски краде еврофондове от Българския народ. Хората визуализират едни купчини пари които идват за тях в БГ но Пеевски ги взима и ги закопава в двора си. Някой чудел ли се е какво става с откраднатите пари от Пеевски? Какво се прави с милярди пари които имаш. Ами нямаш друг избор освен да ги обръщаш в икономиката на България за да не бъдат изядени от инфлацията. Тоест откраднатите пари се вкарват в Българската индустрия, която изисква хора, които да взимат заплати, съответно се изискват хора с висока квалификация, за които трябва образование и т.н. Тоест от откраднатите пари се поддържа Българската икономика, те не отиват в някакъв сейф в банка. Това е една от причините чужди фирми от европа да не печелят държавни поръчки за строеж на магистрали. Това е против правилата на ЕС но нашите ги нагаждат така нещата, че строителството се дава на Български фирми (да някой са на Пеевски), защото печалбите на фирмите ще останат в БГ, те ще наемат Български инженери, които няма да емигрират за да работят в големи строителни фирми в чужбина и т.н. Големите олигарси в България натрупаха огромен капитал и този капитал изисква индустрия за да се поддържа, в един момент олигарсите разбират, че бизнесът и вече е по-голям от България и бизнес империите им трябва да печелят от външни пазари. Да ама това че България няма закони и е като дивия запад в очите на европа им пречи. И те самите почват да искат законова държава ( с малки изключения за тях самите). Ние сме в този момент в който олигарсите вече търсят една законова държава в която да могат да правят честен бизнес със западни партньори. Не случайно Гешев подгони Божков и другите, не защото е голям моралист ами защото корупцията в БГ му пречи да прави бизнес със запада. Това вече съвпада с интереса и на народа. В крайна сметка ще останат големите риби да дърпат конците независимо от правителствата. Този процес се нарича "Окрупняване на капитала" и не е уникален за България, процеса е описан в полит-икономиката и е известен на хората, които се интересуват. Големите демокрации са минали през него по същия начин. Ако го нямаше Пеевски щеше да е друг, с друго име но процеса ще е същия. Смяна на правителства не решава проблема, единственото което може да искаме процеса, който описах да се случва по-бързо.


Аватар
Мнения: 2738
Регистриран на: 13.06.2004
Пол: Мъж
Кара: много бавно бенве
Мечтае да кара: Порше
Детайли за колата: топ, топ, топ! unikat full!

Re: Политическа.

Мнение от Bogat-Beden » 26 Юли 2020, 13:39

ekalchev написа: (да някой са на Пеевски), защото печалбите на фирмите ще останат в БГ

Сигурен ли си? За офшорни капитали да си чувал?
А и знаеш ли какъв е процента, който се краде? А за правосъдната система защо така подминавате, защото пряко не ви се е налагало да я ползвате ли? А другите държавни органи? Много примиренческо и робско мислене..
"Може да решава тоя, който има e60 бе! Щом немаш e60, какво ще решиш ти бе? Ти немаш право да решаваш!"

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Политическа.

Мнение от steeN » 26 Юли 2020, 13:43

Всяка цивилизована държава минава през тези периоди, постепенно ролята на рекетьор ще се изземе от държавата и образно казано вместо да идват здравите момчета и да ти искат да им плащаш застраховка... ще плащаш лицензи, обучения, патенти и т.н. :lol: Сългасен съм, че точно това се случва в момента. Иначе този патриотизъм за фондовете ми напомня на глупостите, които се говореха 90те, че в същност е добре, че си имаме български мутри, защото това не е позволило тук да дойде руската или италианската мафия примерно :mhihi: Плюс една от любимите ми икономически заблуди... никакви спестени пари не седят под дюшека, защото парите в банките са капитала, които те ползват да дават заеми... и цялата теория как трябва да се изкарат парите от банките е доста малоумна от икономическа гледна точка. Ако наистина се изкарат кредитирането ще спре. Другата заблуда как чуждите фирми изнасяли капитали от България пък дори не заслужава коментар.

Рецептата за кражбите е много проста, но не утърва на всички наредени по хранилката. Да няма еврофондове и да няма държавни поръчки :lol: Плюс, че тези евро фондове са начин да се контролират местните чорбаджии да не шават много... някой като не слуша и му ги спират... и грам не ги интерсува корупцията или не, а дали има следват дневния ред.

Проблема с кражбите е вярно, че много хора го възприемат повече като морален проблем. Но в същност той има и огромно икономическо изражение, това значи че тези пари няма да се ползват за продуктивни дейности, които да водят до някакво развитие... безвъзвратно загубени.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 299
Регистриран на: 30.04.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Мечтае да кара: 911

Re: Политическа.

Мнение от TNT » 26 Юли 2020, 14:08

Значи Пеевски е национален герой! :kuku:
Изображение

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Политическа.

Мнение от Jordana » 26 Юли 2020, 14:17

Аз предлагам шиши за премиер , няма нужда тоя тулуп в момента да играе ролята на посредник и да надува цената . По добре направо вода от извора да почерпим , шиши безмесмена премиер и без посредници ялови гъдулки като тулупчо :yes:
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 3678
Регистриран на: 28.03.2007
Местоположение: Хасково
Кара: e36 318is M44
Мечтае да кара: камаро.

Re: Политическа.

Мнение от Nukem » 26 Юли 2020, 15:26

ekalchev написа:Постоянно слушам как се крадели еврофондове и корупцията е безгранична и т.н. но нищо от това не е уникално за нашата страна. Гърция преди години бяха шампиони в тоя спорт, това се случва в целия свят, ясно е че държавни/европейски пари се управляват лошо, това не е уникално за България, така е в целия свят (може би в по-малка степен в по-напредналите демокрации). За да се намалят тези злоупотреби трябва узряване на обществото и институциите, това е процес който продължава години и няма да стане магически със смяна на правителство.

Друг интересен момент е с това как Пеевски краде еврофондове от Българския народ. Хората визуализират едни купчини пари които идват за тях в БГ но Пеевски ги взима и ги закопава в двора си. Някой чудел ли се е какво става с откраднатите пари от Пеевски? Какво се прави с милярди пари които имаш. Ами нямаш друг избор освен да ги обръщаш в икономиката на България за да не бъдат изядени от инфлацията. Тоест откраднатите пари се вкарват в Българската индустрия, която изисква хора, които да взимат заплати, съответно се изискват хора с висока квалификация, за които трябва образование и т.н. Тоест от откраднатите пари се поддържа Българската икономика, те не отиват в някакъв сейф в банка. Това е една от причините чужди фирми от европа да не печелят държавни поръчки за строеж на магистрали. Това е против правилата на ЕС но нашите ги нагаждат така нещата, че строителството се дава на Български фирми (да някой са на Пеевски), защото печалбите на фирмите ще останат в БГ, те ще наемат Български инженери, които няма да емигрират за да работят в големи строителни фирми в чужбина и т.н. Големите олигарси в България натрупаха огромен капитал и този капитал изисква индустрия за да се поддържа, в един момент олигарсите разбират, че бизнесът и вече е по-голям от България и бизнес империите им трябва да печелят от външни пазари. Да ама това че България няма закони и е като дивия запад в очите на европа им пречи. И те самите почват да искат законова държава ( с малки изключения за тях самите). Ние сме в този момент в който олигарсите вече търсят една законова държава в която да могат да правят честен бизнес със западни партньори. Не случайно Гешев подгони Божков и другите, не защото е голям моралист ами защото корупцията в БГ му пречи да прави бизнес със запада. Това вече съвпада с интереса и на народа. В крайна сметка ще останат големите риби да дърпат конците независимо от правителствата. Този процес се нарича "Окрупняване на капитала" и не е уникален за България, процеса е описан в полит-икономиката и е известен на хората, които се интересуват. Големите демокрации са минали през него по същия начин. Ако го нямаше Пеевски щеше да е друг, с друго име но процеса ще е същия. Смяна на правителства не решава проблема, единственото което може да искаме процеса, който описах да се случва по-бързо.


Една голяма глупост си написал в иначе правилния и логичен пост, точно защото не влезнаха чужди фирми заплатата на един пътен инженер остана за проектант/надзор 1200-1500лв., за обектов ръководител 2000-2700лв., а труда е гаден, далече си от вкъщи, щото магистралата или пътя е обикновено на майната си, съответно масово от моя поток колеги 68 завършихме пътни инженери, в момента около 30 станах под някаква форма ИТ, 15 са в чужбина, от останалите за съжаление не знаещи език в момента се чудят как да се спасят и да се преквалифицират, това е трагедията на моя бранш, българските фирми.
Германеца кадет бутне друг не може да бутне така!!!

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Политическа.

Мнение от steeN » 26 Юли 2020, 16:12

Точно това е формата, под която в същност чуждите фирми ВКАРВАТ капитал в България. И най-важната... и активно се пречи това да не се случва.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 798
Регистриран на: 9.12.2019
Местоположение: София
Кара: 2016 m550d

Re: Политическа.

Мнение от ekalchev » 26 Юли 2020, 16:17

Nukem написа:
ekalchev написа:Постоянно слушам как се крадели еврофондове и корупцията е безгранична и т.н. но нищо от това не е уникално за нашата страна. Гърция преди години бяха шампиони в тоя спорт, това се случва в целия свят, ясно е че държавни/европейски пари се управляват лошо, това не е уникално за България, така е в целия свят (може би в по-малка степен в по-напредналите демокрации). За да се намалят тези злоупотреби трябва узряване на обществото и институциите, това е процес който продължава години и няма да стане магически със смяна на правителство.

Друг интересен момент е с това как Пеевски краде еврофондове от Българския народ. Хората визуализират едни купчини пари които идват за тях в БГ но Пеевски ги взима и ги закопава в двора си. Някой чудел ли се е какво става с откраднатите пари от Пеевски? Какво се прави с милярди пари които имаш. Ами нямаш друг избор освен да ги обръщаш в икономиката на България за да не бъдат изядени от инфлацията. Тоест откраднатите пари се вкарват в Българската индустрия, която изисква хора, които да взимат заплати, съответно се изискват хора с висока квалификация, за които трябва образование и т.н. Тоест от откраднатите пари се поддържа Българската икономика, те не отиват в някакъв сейф в банка. Това е една от причините чужди фирми от европа да не печелят държавни поръчки за строеж на магистрали. Това е против правилата на ЕС но нашите ги нагаждат така нещата, че строителството се дава на Български фирми (да някой са на Пеевски), защото печалбите на фирмите ще останат в БГ, те ще наемат Български инженери, които няма да емигрират за да работят в големи строителни фирми в чужбина и т.н. Големите олигарси в България натрупаха огромен капитал и този капитал изисква индустрия за да се поддържа, в един момент олигарсите разбират, че бизнесът и вече е по-голям от България и бизнес империите им трябва да печелят от външни пазари. Да ама това че България няма закони и е като дивия запад в очите на европа им пречи. И те самите почват да искат законова държава ( с малки изключения за тях самите). Ние сме в този момент в който олигарсите вече търсят една законова държава в която да могат да правят честен бизнес със западни партньори. Не случайно Гешев подгони Божков и другите, не защото е голям моралист ами защото корупцията в БГ му пречи да прави бизнес със запада. Това вече съвпада с интереса и на народа. В крайна сметка ще останат големите риби да дърпат конците независимо от правителствата. Този процес се нарича "Окрупняване на капитала" и не е уникален за България, процеса е описан в полит-икономиката и е известен на хората, които се интересуват. Големите демокрации са минали през него по същия начин. Ако го нямаше Пеевски щеше да е друг, с друго име но процеса ще е същия. Смяна на правителства не решава проблема, единственото което може да искаме процеса, който описах да се случва по-бързо.


Една голяма глупост си написал в иначе правилния и логичен пост, точно защото не влезнаха чужди фирми заплатата на един пътен инженер остана за проектант/надзор 1200-1500лв., за обектов ръководител 2000-2700лв., а труда е гаден, далече си от вкъщи, щото магистралата или пътя е обикновено на майната си, съответно масово от моя поток колеги 68 завършихме пътни инженери, в момента около 30 станах под някаква форма ИТ, 15 са в чужбина, от останалите за съжаление не знаещи език в момента се чудят как да се спасят и да се преквалифицират, това е трагедията на моя бранш, българските фирми.


За да тръгнат заплатите нагоре трябва да има една критична маса от фирми които да се конкурират помежду си за хората. Не разбирам от строителство на големи инфраструктурни проекти но беглата ми представа е че европейски и турски фирми идват с техния квалифициран персонал завършват проекта и си заминават. Не мисля че ще дойдат да наемат квалифициран персонал на място, за да очакваш че ще има конкуренция която да раздвижи заплатите на Българските проектанти. Пресен пример е строежа на газопровода в момента. Там има са пуснали италиански фирми и е пълно с италианци край Плевен (които донесоха и вируса в този район). Точно даването на пари само на Български фирми може да създаде много фирми, които да се конкурират и да се борят за Българския персонал. Ясно е че има доста нередности и там при конкуренцията и че вероятно има и картели но това е друга тема, която няма връзка с усвояването на евро пари от Български фирми. Не смятам че по-принцип е добре да се ограничава достъпа на чужди фирми до Българския пазар но си мисля че за големи строителни обекти от национално значение е добре да се правят от Български фирми, дори и да строим по-некачествено поради неопитност. Самите фирми и персонала им натрупва опит с времето и след години ще можем да си върнем строителния бранш иначе ще разчитаме само на външни фирми, които ще идват да наемат само хамали и багеристи.
Последна промяна ekalchev на 26 Юли 2020, 16:33, променена общо 1 път

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Политическа.

Мнение от steeN » 26 Юли 2020, 16:21

Те турските фирми обикалят с автобуси по целия свят с работниците сигурен съм :)
Сигурно и Теленор примерно дойде тук с работниците си краде ни електромагнитния спектър и като си тръгне и тва няма да имаме :mhihi:

С даване на пари нищо не се развива, създава се един слугинаж на правителството, което в един момент му изяжда главата или става зависимо от подаяния да съществува. Жалка пародия на "свободна" икономика.

Дали е случайно, че БФБ нарочно се спъва... да не може да се финансират фирми по този начин, а да зависи всеки от еврофондовете от субсидиите или всякакви чорбаджии. Това ако не го вижда масата хора и се връзва на патреотични брущолевиници... далече няма да стигнем.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1617
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Политическа.

Мнение от Jordana » 26 Юли 2020, 16:29

А какво пречи на големия инвеститор кауфланд да плаща 2500 евра и повече заплата на продавачка в България ? Или на десетките други "инвеститори" дошли тука да търсят труд за жълти стотинки ? Какво им пречи да плащат това което биха платили навсякъде в европа ? Сигурно имат инвестиционно условия да плащат дъното което е поносимо за работниците им ...уфф забравих , тука е ниска добавената стойност :dunno:
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: slatanic

Последни теми
Facebook