WW II митове и легенди

[Jordana Профил]

Еми чети за IG фарбен , за първия им завод за синтитетичен бензин в Лойна . За втория , и за другите им химически заводи и как експлоатират суровинната база на Европа . По време на война е кощунство да гориш петрол , при положение че можеш да синтезираш бензин а петрола ти е ограничен . Петрола е изключителна суровина за получаване на смазочни материали , дизел , мазут , взривни вещества , пластмаси и купища химически продукти необходими за военната промишленост . Така че германците са решили този проблем в голяма степен но със времето бомбардировките на съюзниците успяват да им съкратят значително производството на гориво . Тези заводи са непригодни за вкарване под земята и практически капацитета им спада значително в следствие пораженията . Така в края на войната румънския петрол става изключително важен за нацистите .
Испанската фирма "Стар Бонифацио Ечеверия С.А." с други думи известната STAR 30те години е един от големите производители на оръжие . През войната макар и Франко да запазва неутралитет оръжейните доставки са добър източник на приходи , то кога ако не през войната ще натрупат милиарди ? Тази фабрика е с малко особена слава защото се намира в един град наречен Герника , който по време на гражданската война е в ръцете на републиканците . Налага се нацистите от корпуса Кондор да го запалят с фосфор заедно със жителите му за да затворят тая фабрика която бълва оръжие за републиканската гвардия .

[Vasko_G Профил]

Колегата с Нео май идва от друга матрица, където не са загинали около 5 млн. украинци от глад, и където СССР играе сам срещу останалия свят, без да получи и една гайка от Англия и САЩ.

[Jordana Профил]

Не знам за какви матрици говорите , има само една матрица на пропагандата в която са попаднали доста хора явно . Аз имам все още останал разсъдък и мога да анализирам фактите . Западна украйна влиза в състава на СССР много години след тоя прословут голодомор . Така че няма никаква връзка посрещането на германците със хляб и сол в западна украйна и действието там на бандеровците .
Такива предатели са боклук който германците използват за своите цели и след това захвърлят като парцал . Бандера УПА е разстрелян от германците . Власов РОА американците го връщат на руснаците да го обесят , а Бронислав Камински на РОНА германците го разстрелват .
Западна украйна и галиция където действат украинските националисти на бандера не е била част от колективизацията и никакъв гладомор не е имало там . Както и в прибалтика но въпреки това националистите от прибалтийските републики заедно с германците успяват да унищожат 50% от населението на Беларус . Не армията , а мирното население което остава в окупираните територии .

map-3.jpg

UPA-structure.png

[BMW_POWER]

.. . Бандера УПА е разстрелян от германците ..

Застрелян от Бате Гойко, стига бе,

[Jordana Профил]

... Немците арестуват Бандера няколко дни след акта на провъзгласяването на възстановяването на Украинската Държава – на 5 юли 1941. Степан Бандера е затворен в германския концлагер Заксенхаузен, където остава до декември 1944 г. След това той е освободен заедно с няколко други висши членове на ОУН, на които е предложено да присъединят към немските сили ОУН-Б и Украинска въстаническа армия като съюзници на Германия против Съветския съюз. Степан Бандера отхвърля предложението на немската страна....

Ама той бил борец против нацистите , аз си мислех че са го ликвидирали . Явно слабо е облизал германския ботуш . Случайно е ликвидиран явно в последствие без никакви заслуги

[BMW_POWER]

... Немците арестуват Бандера няколко дни след акта на провъзгласяването на възстановяването на Украинската Държава – на 5 юли 1941. Степан Бандера е затворен в германския концлагер Заксенхаузен, където остава до декември 1944 г. След това той е освободен заедно с няколко други висши членове на ОУН, на които е предложено да присъединят към немските сили ОУН-Б и Украинска въстаническа армия като съюзници на Германия против Съветския съюз. Степан Бандера отхвърля предложението на немската страна....

Ама той бил борец против нацистите , аз си мислех че са го ликвидирали . Явно слабо е облизал германския ботуш . Случайно е ликвидиран явно в последствие без никакви заслуги

И затова

.. . Бандера УПА е разстрелян от германците ..

Кой гугъл ползваш?
Защото тука един мармот, без ръце остана горкия

[Jordana Профил]

Бате , гугъла е твой спациалитет както виждаш . Аз коментирам много неща от гледна точка на ентусиаст а не на професионален историк като тебе който брои точкте и запетайките . Ако гуглирах професионално като теб нямаше да има какво да предъвкваме сега . Технически погледнато не се знае кой го е гръмнал , може и да са германците все пак умира в Германия . Това че тоя Сташински го гръмнал с отровен патрон не е доказано с нищо , само словоизлиянията не стигат за тия неща . Така че след като са го вкарали в концлагера може да са го гръмнали няколко години по късно , все пак той има издадени присъди за деянията си . Да не четем евангелието като дявола наобратно все пак ...

[BMW_POWER]

Бате , гугъла е твой спациалитет както виждаш . Аз коментирам много неща от гледна точка на ентусиаст а не на професионален историк като тебе който брои точкте и запетайките . Ако гуглирах професионално като теб нямаше да има какво да предъвкваме сега . Технически погледнато не се знае кой го е гръмнал , може и да са германците все пак умира в Германия . Това че тоя Сташински го гръмнал с отровен патрон не е доказано с нищо , само словоизлиянията не стигат за тия неща . Така че след като са го вкарали в концлагера може да са го гръмнали няколко години по късно , все пак той има издадени присъди за деянията си . Да не четем евангелието като дявола наобратно все пак ...

Технически погледнато може да са и марсианците, защото сме в една Слънчева система

Мармота вече увива с ламарина и стари калници

Понеже си "ентусиаст", позаинтересувай се от логистика. Как се поддържа една армия, която е на 1000км от теб. Цялото тилово обезпечение. Храна, муниции, екипировка, техническо поддържане, медицинско обслужване и всичко свързано с воденето на нормални военни действия.
Да речем 1 000 000 човека (Група армии Център са били близо милион и половина в началото на войната) да ги снабдиш с храна, боеприпаси и всичко необходимо. До тук добре. После добави:
- безпътица - безкрайно ограничен избор на маршрут. За десерт добави кал пролет и есен, прах лятото и лед зимата

(ето снимки:
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1811348.html)

- партизански набези - сещаш се, че ще трябва да охраняваш целия този маршрут
- нальоти на вражеска авиация
- претоватване на шосетата с хора, техника, пленници и т.н.
Прочети колко литра гориво има един немски танк (по твой избор) и за колко километра му стигат. Можеш да провериш бройка на танкове и сметни тоновете. Как се доставят на място.

Русия се спасява и ще се спаси с логистичния кошмар, който представялява. Километри без път, гори и блата. Щеш не щеш, минаваш по единствения път. А това дава възможност на хора като Николай Сиротинин да правят луди немците.
Ако ще си чешаме езиците "какво щеше да стане ако...", "може да е, ама може и да не е", просто фантазирай колкото си искаш. Украинците не обвиняват германците за Бандера, а руснаците. Бандера е искал независима Украйна и е разчитал на швабите. Когато е запознал да прави каквото си иска и е излязъл от контрол, за малко да стане на сапун ...

Не е лесно, когато си ходил войник само "виртуално" ...

И един специален поздрав от Американското посолство в Дания:

I dag er det International Holocaust Remembrance Day. For 75 år siden befriede amerikanske soldater Auschwitz-Birkenau lejren. #WeRemember

https://twitter.com/usembdenmark/status ... nvexMEJous

Зеленски твърди, че са го освободили Украинците. Всичко е възможно, както ти сам казваш. Първо едните, после другите, може и накрая и руснаците....

[Jordana Профил]

Какво и има на логистиката ? Каквото е за едните такова и за другите . Я виж къде е Баку спрямо Москва и къде е Берлин , виж къде в урал са изнесени заводите през 1941г и може да говорим за логистика . Щото не само че са разтурени , пренесени и събрани наново тия производства в повече от 30 000 фабрики ами са давали и продукция . Нацистите ако трябваше да си пренесат промишленоста от Германия в Португалия примерно през 1944 ...шеще да е нещо подобно но напълно неосъществимо .
А тия "изповеди" на разни старци преди финала много не им вярвам щото ги гледам какво пишат и германци и руснаци . В общи линии всички почват да си измислят невероятни подвизи като ловджии след лов или рибари след риболов . Щото няма кой да ги обори с нищо и на всички им се иска да чуват такива истории под шипковия храст . Ото Кариус трепе пълчища руски танкове поне една дивизия ако се сумират всички , Судоплатов трепе десетки в тила на нацистите като 007, Старинов ги прави на бъзе и коприва но на своя глава , Разни снайперисти правят по 300-400 победи записани и поне Х3 още щото нямало кой да пише точките . Пилоти свалят по 200-300 самолета в паузите докато си пият коняка в приятна компания и т.н

[Моджо Профил ICQ]

А-аа за самолетите само от немска страна са по толкова. Кажадуб ли беше, ас-а на руснаците, има само къде 60 или 80 май бяха свалени.

[Vasko_G Профил]

Пилоти свалят по 200-300 самолета в паузите докато си пият коняка в приятна компания и т.н

Колега, много интересна информация споделяте. Може ли да ме насочите към източника, ще ви бъда благодарен.

[Моджо Профил ICQ]

https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1 ... 0%B0%D0%BD

ето ти за Ерих Хартман, примерно.

https://topwar.ru/18452-asy-lyuftvaffe- ... hetov.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BD%D1%8B

пиши у гугела немецкие асы второй мировой и чети..има и филмчета.
или на Английски
https://www.google.com/search?ei=k5AyXs ... CAo&uact=5

В общи линии имат по 200-300 , че и повече потвърдени въздушни победи. Което е леко странно, при условие, че руските ас-ове зорлем прехвърлят 50 бройки. От друга страна е възможно , щото РККА е имала бая самолети в 1941. Вярно, двуплощници повечето /тоест никакво предизвикателство пред Ме109/ и И16 , който пак е бил неравностоен противник. Само, че повечетоот тия самолети са унищожени на земята.

[BMW_POWER]

Пилоти свалят по 200-300 самолета в паузите докато си пият коняка в приятна компания и т.н

Колега, много интересна информация споделяте. Може ли да ме насочите към източника, ще ви бъда благодарен.

Колега, не му се връзвай. Този експерт пише колкото да не зАспи.
Във всички руски филми има едно от трите задължителни неща. Кон, каруца или влак. Едно е да си с животинска тяга при почти пълна поддръжка от населението, друго е от страна на германците. Прочети как и с какво е подпомогнала Монголия Червената армия. Нямаш грам идея и само плещиш.

Немците са имали много въздушни победи по няколко причини. В началото на войната Месерите са били меко казано извънземни на фона на руските. Единствено Спитфайера им се е опитвал. Не помня по колко победи са им записвали за свалена крепост. Тук на нашите са им запитали май по две. Трябва да проверя. Швабите след 42 - 43 са имали много голямо натоварване. Правили са по два - три полета на ден. Американците са имали лимит от 20 или 30 полета и после се прибирали у дома. И това е проверимо. Отделно се броят на пръсти тези, които никога не са били сваляни.

На Джордана дивана е с снабден с ПТУРС, НУРС, С-300, но очаква скорошна доставка на С-400....

За едните и другите е единствено времето навън. Едно е да си си у дома, друго на 1000-2000км.

Ленд лиза в началото на войната е бил много важен. Особенно барута, металите, консервите и петрола. Транспортните средства са им били нужни през цялото време.

Четете, информация бол.

[Моджо Профил ICQ]

Поверка, ма и ти го караш през просото. Тия 200-300 въздушни победи са срещу руснаците бре, не срещу Ханглия. Ето, фащам за ушите Ерих Хартман и чета "...от тях 345 за съветски и 7 за американски..." Даже за английски не пише. А иначе Ме109 може да е бил извънземно, ама колко и извънземно да е бил то кат нема с кой да се бие отде 300+ победи ? То така излиза, че 5-6 аса , сами са опаткали целия авиофлот на СССР. Което няма как да е така.А пък ако швабите са правили по 2-3 бойни полета на ден, то въпросните Хангличани по времето на "Битката за Англия" са правели по 7. И при тях няма ас с 300 победи.
https://www.youtube.com/watch?v=Grt-e0_ ... tY2xs3vkJ2
изгледайте ги 22-те серии, интересни са. Аз съм ги гледал няколко пъти

Сметките на вермахта като цяло са много странни.
Например, как мислиш, колко според официалната немска статистика са загубените немски танкове при Курск?

[Jordana Профил]

Пауърка , разгледай моля ти се тука , има разни кончета каручки и всякакъв инвентар с форма на оръдия и после пиши за монголия .
http://wwii.space/%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0 ... %B8%D1%80/
Освен че става за транспорт , коня е много добра питателна храна особено с кисело зеле по стара баварска рецепта