Докъде ще стигне дизела?

[OPASNO LUD Профил]

272,286,300,314,326,330-това са цифрите,които бяха достигнати през 2006година-цифри каращи откровените дизеломразци да поподлеждат вече и към този тип гориво.Разумния спортен автомобил-икономичната алтернатива на Европа,където горивата стават все по-скъпи,а колите все по-тежки и мощни.Бмв,Фаг и Мерцедес,безнадеждно откъснали се технологично(конкурирани само от про-американското хибридно бъдеще на Тойота),се конкурират за всяка конска сила и нм повече.Дизеловото бъдеще спирано единствено от все още твърде слабите скоростни кутии,бе освободено наскоро от анонса на ЦФ,за автомат издържащ 1500нм.Фаг заложи първи-5,5л в10 и 500кс и 1100нм-в Ауди Кю7-за справка-най-мощния агрегат в гамата на Фаг за момента-като изключим двигателите на Мурсито.Спекулира се и за 5л каскада около 500кс при БМВ(следейки развитието на конкуренцията между компаниите на 90%),за М5д и Х5 с дизелова ис версия.1100нм нямат камионите от среден клас,толкова горе долу са тракторите от високия)

[MaXimal]

Не знам за бъдещите дизели, но дизеловите двигатели не са това което бяха

[steeN Профил]

аз очаквам пък бензиновите двигатели с горивни системи с директно впръскване 2ро и 3то поколение... тогава обещават(BMW) ултра бедни смеси, при всички режими на работа на двигателя, не само при движение с постоянна скорост. както и няма да има нужда от фешън дизайни на буталата (виждали ли сте бутало на митсубиши gdi ?). не знам как ще се променят нещата тогава, нямам търпение да разбера обаче...

НО, не може да се отрече, че дизеловите двигатели стават все по предпочитани. главната причина за мен е кпд-то ~40%. някъде мярнах някакви изявления, че смятат да го докарат до 50% в близките ( ) 10-20 години. докато бензините са ~30%. в момента така или иначе дизелите имат по-малки емисии от бензиновите без показателите сажди и NOx... но първото вече е решено, а второто много скоро ще бъде. борбата е жестока

може би ако някой ден измислят начин да ги въртят над 5К оборота, ще стане страшно

[Alexi Профил]

а аз очаквам бензина да стане супер екзотика за богаташи ,ползван само в най спортните модификации+ турбо че да има шанс срещу дизела ,който в близко бъдеще ще изкара модели от сорта на 0.7 ТДИ ( буквите са червени ама ма мързи да ги правя) битурбо В - туин с 100 коня и изкарващ умопомрачителните 100к км без РЕМОНТ( за това време пласмасовото купе и без това ще се е разпаднало)

[BMW_POWER]

Първо дизел, после биодизел ....
Бензинът наистина отива в миналото.

[vitamincpp Профил ICQ]

А колко ще гори тоя дизел с 10 цилиндъра и 500 коня , щото тя цената на нафтата си е почти като на бензина. Бях гледал 535д като я тестваха на писта и изкара 7 мили на галон ли нещо такова беше Не мисля че бензина ще остане в миналото освен ръка за ръка с нафтата ако свърши петрола. Пък за гориво за богаташи - какъв ли бедняк трябва да съм за да си купя кола с 500 нафтови коня

[sieg Профил]

А колко ще гори тоя дизел с 10 цилиндъра и 500 коня , щото тя цената на нафтата си е почти като на бензина. Бях гледал 535д като я тестваха на писта и изкара 7 мили на галон ли нещо такова беше Не мисля че бензина ще остане в миналото освен ръка за ръка с нафтата ако свърши петрола. Пък за гориво за богаташи - какъв ли бедняк трябва да съм за да си купя кола с 500 нафтови коня

Аз си мисля, че само тук има подобен парадокс по отношение на цените на горивата. Нафтата е кръвта на икономиката и никоя нормална държава не може да си позволи да я надува като цена, защото тя се калкулира във ВСИЧКО, вкл. хляба например! Е, ние тук сме с уникални икономически министри, така че всичко е възможно...

[vitamincpp Профил ICQ]

Мисля че навсякъде в Европа пропорцията бензин/нафта като цена е подобна, който има точни данни нека каже.

[C S L Профил]

Само не за бравяйте, че бензиновият двигател винаги ще е по напред от дизеловия такъв. И преди да ме нападнете словестно ще вметна, че грешно се сравняват ТУРБО дизел VS АТМОСФЕРЕН бензин

Дайте да сравниме 2.0Т. дизел VS 2.0Т. бензин, каде отива тракторчето тогава
Не ме разбирайте погрешно, новите ТУРБО дизели са върха, но един дизел никога не може да ми донесе такава емоция като бензина.
Естествено предимството на дизела е по-малкия разход, ама като смениш един консуматив-турбина и къде отива икономията тогава

[OPASNO LUD Профил]

Абе аз не съм чувал да има турбодизел напоследък,който да не може да се оптимизира още поне на 20%.Цифрата вече става адски сериозна,ама адски-просто след цифрата 500 говорим вече за друга бира.

[vitamincpp Профил ICQ]

.....

Абсолютно съм съгласен, не са лоши новите печки но не бих си взел А то и от бензина има кво да се изцежда ако това е идеята.

[MaXimal]

Offtopic:

Today (2006), the 12 cylinder MAN B&W Diesel K98MC turbocharged two-stroke diesel engine built by MAN B&W Diesel licencee Hyundai Heavy Industries in Korea is the most powerful diesel engine put into service, with a cylinder bore of 980 mm delivering 74.8 MW (101,640 bhp). When put into service in 2007, the 14 cylinder Wärtsilä-Sulzer RTA96-C will become the most powerful diesel engine with 80 MW (110,000 hp).




Искам ей тоя двиател 110 000 конски сили в дизелово бугати вейрон

[BMW_POWER]

Дайте да сравниме 2.0Т. дизел VS 2.0Т. бензин, каде отива тракторчето тогава
тогава

Живота на бензина ще е 3-5 пъти по-къс ....

[[FF]GODFLESH Профил ICQ]

Offtopic:

Today (2006), the 12 cylinder MAN B&W Diesel K98MC turbocharged two-stroke diesel engine built by MAN B&W Diesel licencee Hyundai Heavy Industries in Korea is the most powerful diesel engine put into service, with a cylinder bore of 980 mm delivering 74.8 MW (101,640 bhp). When put into service in 2007, the 14 cylinder Wärtsilä-Sulzer RTA96-C will become the most powerful diesel engine with 80 MW (110,000 hp).




Искам ей тоя двиател 110 000 конски сили в дизелово бугати вейрон

гледах за най големия контейнеровоз по вода...та там казаха че двигателя е BMW V12 и е около 100 хиляди коня на около 104 оборота в минута...

[ati Профил ICQ]

Дайте да сравниме 2.0Т. дизел VS 2.0Т. бензин, каде отива тракторчето тогава
тогава

Живота на бензина ще е 3-5 пъти по-къс ....

тук не съм склонен да се съглася;)

Бензин срещу Дизел ще си остане вечния спор - не едно или две предавания за правени със сравнителни тестове - всичко е доста комплексно и няма еднозначен отговор.
Обективно:
Сравняват разхода на гориво на изминати километри на година, прибавят данък и пътни такси, както и застраховки и излиза, че след дадени километри дизела се изплаща. Но както каза някой преди мен - модерния дизел е на ръба на възможностите на материала си (който мисли, че с преобогатяване на сместа и увеличение на оборотите на турбината прави ТУНИНГ мога да го приравня само към хората, които разпробиват жигльорите на карбураторите, за да започне да харчи безбожно много без оглед на съкращаването на ресурса на двигателя.)
ето нещо, което съм превел в бързината - не обръщайте внимание на стилът, вникнете в съдържанието:

Чиптунинга е съблазнителен, защото е прост и семпъл: 35 конски сили повече
за 300 до 700 евро. Едно изкушение без последствия?. И освен това:може ли
филтъра за сажди на нови Евро4 мотори да се справи с всичко това? Нашия тест
с 8 различни тунинг-чипа предизвиква поява на съмнения.
Опитната постановка: слагаме мотора на един голф 4 2.0 TDI (140 PS) на
акредитирания тестов стенд на отдела за разработка на дизелови двигатели на
VW и му слагаме различни чипове на B&B, H&P, Koch, KW-Systems, MTM, SJK, SKN
и Wettertauer. Мерим увеличена мощност, разход, температура на изгорелите
газове, обороти на въртенето на турбото и количество на сажди в отработените
газове. Щети, които биха могли да бъдат измерени, не изкочиха при нашия
тест, но резултатите наистина ни карат да се замислим. Защото само един
единствен чип (SKN) успя да постигне обещаната допълнителна мощност. За това
пък всички увеличиха значително количеството на сажди и то между 18
(KW-Systems) и повече от 100 процента (B&B). И точно в това се корени
проблема, казва разработчика на дизелови двигатели при VW, Dr. Jens Hadler:
"Чиптунинг всъщност представлява увеличаване на впръсканото количество".
Последствия: неизгорели водородни частици се струпват във филтъра. Освен
това продължава шефа на дизеловия отдел: "Дизелови мотори с чип произвеждат
до три пъти повече сажди, отколкото ние сме предвидили".
Hadler и неговия екип са събрали истинска стая на ужасите от счупени части -
доказуема собственост на клиенти с чип-тунинг. Според техния опит
чип-тунинга предизвиква следното в дизели с такъв вид филтър: мотора работи
постоянно в режим на регенерация и се опитва постоянно с впръскване на
допълнително гориво да изчисти филтъра. Но това не може да стане, защото
заради увеличенето количество на саждите няма никакъв кислород. И тъй като
тази тапа не може да се изчисти чрез изгаряне целия филтър се пълни със
сажди и неизгоряло гориво. Когато по някое време водача си дръпне крака от
газ-та, изведнъж се появява кислород в огромни количества. Адския коктейл от
сажди и неизгорели водороди се пали във филтъра. Температури над 1000
градуса топят керамичното ядро на филтъра.
Не само филтъра за твърди частици трябва да се бори с високата температура:
6 от 8-те тествани чипа предизвикват прекалено горещ въздух да достигне то
турбината, отколкото тя е била изчислена да поеме. Чиповете на B&B и
Wetterauer подгряли изгорелите газове до 950 градуса. Турбината обаче е
сметната за максимум 850 градуса. Факта, че издъжра до края на теста говори
само и единствено за качеството на тази част, произведена от BorgWarner. В
ръцете на клиентите са съжаление турбото не държи толкова време - виж
снимките в дясно.
Какво могат да причинят термичните натоварвания в следствие на чип-тунинга
на бутала и цилиндри показват счупените части от стаята на ужасите на тези
страници. Увеличаващата употреба на филтри за твърди частици и сажди правят
чиптунинга все по-опасен.


Стигаме до положението, че дизелът за да изкарва такива мощности буквално се движи на ръба на разрухата за да изкара има няма 200 хиляди и да започнат сериозните проблеми, ако не са почнали преди това. Така че е малко спорно дали един дизелов автомобил наистина е толкова по-икономичен, освен ако наистина не минавате 50 хиляди на година и не ви се чупи колата - колко от вас са така?

Тук вече идва моето субективно мнение и по-скоро предпочитание - бензиновия двигател. Невероятно прост (въпреки, че старите тракащи и чаткащи дизели са по-прости и надеждни, но не говорим за тях, нали) и невероятно надежден поради тази причина, освен ако няма слабо звено в конструкцията. Да не говорим за звука, за оборотите, за възможностите за доработка и за надежността и изгодната поддръжка.
Нов дизел - да, за предвижване да ме вози приятелката в него. Но като сметна колко малко харчи нейната бензинова Тигра то този литър, дори по-малко на 100 км, който го харчи повече бензина не се усеща, а дори може и да е по-изгодно да се движи на бензин.
Пак повтарям, спорно е, но докато има бензин, независимо на каква цена ще карам на бензин, когато и последната капчица пресъхне ще се возя или ще си намеря ново хоби, но досега не съм чул една песен, възхваляваща дизела, освен Dieselpower/Prodigy. А не ви ли кефи повече Benzin на Rammstein?
Ati]