Какво да правим, когато започне война?

[N.Mihaylovski Профил Уеб-сайт]

Това би свършило работа

https://www.youtube.com/watch?v=5PfCv9ZeQ6g

Точно AR-15 (М16) е лош избор в условия на оцеляване или война - претенциозна, сложна за разглобяване и почистване и засича при най-малкото замърсяване.

Ето една класация, в която М16 е на второ място, само защото е правена от американци (класацията):

https://www.youtube.com/watch?v=W60-EusN95Q

МакароF
https://www.youtube.com/watch?v=8ulXPYcWgIo

Да допълним малко:

Не бил точен... ами не е, в неправилните ръце.

https://www.youtube.com/watch?v=ZsoJOjt25vU

А относно надеждността му, тоя пич е тествал почти всеки пистолет на пазара и никой не е постигнал надецдността на ПМ:

https://www.youtube.com/watch?v=IAEbbhRJNYw

Имах в предвид комлекта, не оръжията, бих заменил АР-а с АК 47, както се вижда са и много големи фенове на Глок, не знам, заради факта че се тунингова, или защото е полицейски пистолет, то и АР-а се тунингова доста Сток не е готин, и ЗИГ и ХК имат добри карабини, но и цените са добри, за нас АК то е най доброто
Колегата Деян Енчев може да сподели впечатления от новата карабина, сглобка, надеждност, удобство как е с точността

[Benord Профил]

Много добър,да не кажа за цената си уникално добър пистолет.Изключително оръжие.Лошото е че почти никой не знае как се държи точно.Макаров е направен за дясна ръка,и то само за едната ръка.Държи се доста особенно,за да се избегне откатът нагоре и надясно.Стрелбата му до 25 метра е безкомпромисна.Ако овладеете и правилното му държане до 50 метра може да ги нареждате всичките попадения в една дупка.Това е едно войсково оръжие с много точни характеристики.Куршумът е направен точно така,за да остане във вас ,а не да ви пробие.Муницията е също много добра.Стреля и под вода.Можеш да го скриеш навсякъде.Можеш да го използуваш мигновено.В градска среда е незаменимо и ефикасно оръжие.Правено е за близък и изненадващ бой.Там автомати и пушки докато ги завъртиш вече те няма.Проблемът е винаги в мунициите-никога не стигат,тежат,а и са много скъпи.
Ударът от куршума е като чук в челото,независимо къде е попаднал.Колкото и да си подготвен,трябва време да се осефериш,за да си боеспособен.При близък бой такова време няма.
Апропо,тези на клиповете са хващали оръжие,но не и Макаров.

[alex_th Профил]

...Лошото е че почти никой не знае как се държи точно.
...Макаров е направен за дясна ръка,и то само за едната ръка.
...Държи се доста особенно,за да се избегне откатът нагоре и надясно.
...Ако овладеете и правилното му държане до 50 метра може да ги нареждате всичките попадения в една дупка.
...Стреля и под вода.
...Проблемът е винаги в мунициите-никога не стигат,тежат,а и са много скъпи.
...Апропо,тези на клиповете са хващали оръжие,но не и Макаров.

Тези всичките твърдения са много далеч от истината.

[alex_th Профил]

Това би свършило работа

https://www.youtube.com/watch?v=5PfCv9ZeQ6g

Точно AR-15 (М16) е лош избор в условия на оцеляване или война - претенциозна, сложна за разглобяване и почистване и засича при най-малкото замърсяване.

Ето една класация, в която М16 е на второ място, само защото е правена от американци (класацията):

https://www.youtube.com/watch?v=W60-EusN95Q

МакароF
https://www.youtube.com/watch?v=8ulXPYcWgIo

Да допълним малко:

Не бил точен... ами не е, в неправилните ръце.

https://www.youtube.com/watch?v=ZsoJOjt25vU

А относно надеждността му, тоя пич е тествал почти всеки пистолет на пазара и никой не е постигнал надецдността на ПМ:

https://www.youtube.com/watch?v=IAEbbhRJNYw

Имах в предвид комлекта, не оръжията, бих заменил АР-а с АК 47, както се вижда са и много големи фенове на Глок, не знам, заради факта че се тунингова, или защото е полицейски пистолет, то и АР-а се тунингова доста Сток не е готин, и ЗИГ и ХК имат добри карабини, но и цените са добри, за нас АК то е най доброто
Колегата Деян Енчев може да сподели впечатления от новата карабина, сглобка, надеждност, удобство как е с точността

SAR M12F не е точно АК-47, най-малкото заради почти 10 см. по-късата цев и липсата на автоматична стрелба, но да приемем, че се доближава доста.

[Mini Профил]

Аз нямам кристална топка, но съм много убеден, че нещата отиват не на лошо, а на много лошо. Не ме питай откъде знам, но Щатите много сериозно се готвят за война с Русия. Знам че троловете пак ще ме налазят, но досега не им се е удало да ме оборят нито веднъж. Само ще дам жокер, че подразделението за производство на самолетни двигатели на фирмата Ролс Ройс в Монреал е натоварено на 100%. Това не се е случвало от много години насам. Авиационният пазар съвсем не е във форма на цъфтеж и сътресенията в Бомбардие го доказват:

https://www.thestar.com/business/2016/0 ... ction.html

Мигрантите не искам да ги коментирам. Просто идете в центъра на София или по-добре в Харманли. В мирно време хората ги е страх да излизат.

На Бомбардие проблема им е Ц серията. Впрочем те и другите им бизнеси не са добре особенно.

[dreadx Профил]

Аз нямам кристална топка, но съм много убеден, че нещата отиват не на лошо, а на много лошо. .. Само ще дам жокер, че подразделението за производство на самолетни двигатели на фирмата Ролс Ройс в Монреал е натоварено на 100%. Това не се е случвало от много години насам.

оф, много ме стряскаш, честно! - не искам да става война с Русия, защото гъзолизците тук пак ще са от погрешната страна, ще се опитат да ни вкарат във военни действия или да обстрелват "врага" с ракети,
а на онези там, твоите съседи им дреме - ще ръчкат и ще гледат сеир, както винаги.
Ето затова не искам следващият ни президент да е от ГЕРБ, защото от все сърце ненавиждам "шефовете" на бат ти бойко отвъд океана, които никога, ама никога не са ни мислили доброто - на нас, или на някоя друга държава.
- че и на хората от своята собствена също.

Все пак дали има вероятност двигателите да са за някоя от тези тазгодишни поръчки:
https://www.theguardian.com/business/20 ... dreamliner
http://www.businessinsider.com/r-japane ... 87s-2016-8
..?

[bum_bum]

Това не се е случвало от много години насам.

оф, много ме стряскаш, честно! - не искам да става война с Русия, защото гъзолизците тук пак ще са от погрешната страна, ще се опитат да ни вкарат във военни действия или да обстрелват "врага" с ракети,
[/quote]

За да обстрелваш някой с ракети трябва да ги имаш. Във военно отношение ние сме някъде в ранното средновековие. Можем да ги обстрелваме с камъни и пръчки като на Шипка ама не и с ракети.

[Leon]

Ще стане кофти, ако пуснат натовски ракети на наша територия... Като погледнем историята, политиците са ни вкарвали винаги в грешната страна на конфликта, та не ми се мисли какво ни чака.

[Bogat-Beden Профил Уеб-сайт]

Недай си Боже стане някаква размирица,дано е по време на БМВ събора,ще се изнеса натам и ще се чувствам безопасно

[deyan-enchev Профил]

Сглобката на SAR-a правен в Арсенал Казанлък е една от най-добрите при тези които се предлагат от всички AK-ноиди, произвеждани из целия бивш Съветски блок и САЩ.
Понастоящем Арсенал изнася продукция и в САЩ и там са на голяма почит в редица статии и ревюта ги сравняват с редица производства.

За М12Ф мога да кажа - да разликата с АК47 на пръв полед е дължината на цевта, компенсатора, сгъваемия приклад (има АКС47 все пак), ъгъла на самия приклад, резбата на цевта - позволяваща ползването на заглушител - вместо коменсатор, опцията за монтаж на пламегасител. УСМ е 1:1 с калашника, като има и още разлики - дизайна на газовата тръбичка. При класическия АК - входа на газовете в газовата тръба е под по-малък ъгъл, при САР е почти 90 градуса.

Относно автоматичната стрелба в БГ знаете, че за цивилна употреба не е разрешена - особенно пък за лов (предпоставка как да се сдобиете с такова оръжие), но има редица клипчета из тубата, как да се отстрани този "недостатък".

Сглобката на оръжието е безупречна - не съм вярвал да го кажа, но все пак си остава недодялано и неудобно оръжие, доста тежко.



Все пак изобщо не е капризно, бавно загрява и не променя лесно групата си. С моя съм стрелял стотици патрони на Лозен и до 150-200 държи група. След това не съм пробвал.
Относно групираната стрелба - най-точно е с Арсеналските FMJ проектили - 8гр. мисля че са около 120 грейна. Стрелял съм и с Hornady SST, Сръбски партизан SP - 123 грейна, но от правят малко по-лоша група. Все пак това оръжие е проектирано да работи най-добре с FMJ проектили и целта му не е да убива а да ранява. За убиване - ползвайте мек или кух връх задължително. FMJ прошива целта с минимални поражения по меките тъкани - ако не удари кост разбира се.

На 100 метра сме постигали от 3 изстрела две десятки и една девятка - на механични прибори и мишена Номер 4.

ПС: Като ми излезе разрешителното много бях хвърлил око на AR10/15 и по-точно на Sig Sauer инерпретацията на тая платформа 716/516, но за мен лично няма обосновка на цените на тези оръжия у нас. Тези оръжия определено НЕ са 4 или 5 пъти по-добри от SAR-a и не си оправдават цената. Отделно, че нямаме много познания върху тях в БГ, ремонти и резервни части също не се намират лесно, което също е фактор при покупката. Точноста им вероятно е по-добра при далечни стрелби, но тук идва сравнението между натовските .223 и .308 калибри срещу 7.62х39 ... сравнение в което не искам да навлизаме.

[alex_th Профил]

Сглобката на SAR-a правен в Арсенал Казанлък е една от най-добрите при тези които се предлагат от всички AK-ноиди, произвеждани из целия бивш Съветски блок и САЩ.
Понастоящем Арсенал изнася продукция и в САЩ и там са на голяма почит в редица статии и ревюта ги сравняват с редица производства.

За М12Ф мога да кажа - да разликата с АК47 на пръв полед е дължината на цевта, компенсатора, сгъваемия приклад (има АКС47 все пак), ъгъла на самия приклад, резбата на цевта - позволяваща ползването на заглушител - вместо коменсатор, опцията за монтаж на пламегасител. УСМ е 1:1 с калашника, като има и още разлики - дизайна на газовата тръбичка. При класическия АК - входа на газовете в газовата тръба е под по-малък ъгъл, при САР е почти 90 градуса.

Относно автоматичната стрелба в БГ знаете, че за цивилна употреба не е разрешена - особенно пък за лов (предпоставка как да се сдобиете с такова оръжие), но има редица клипчета из тубата, как да се отстрани този "недостатък".

Сглобката на оръжието е безупречна - не съм вярвал да го кажа, но все пак си остава недодялано и неудобно оръжие, доста тежко.



Все пак изобщо не е капризно, бавно загрява и не променя лесно групата си. С моя съм стрелял стотици патрони на Лозен и до 150-200 държи група. След това не съм пробвал.
Относно групираната стрелба - най-точно е с Арсеналските FMJ проектили - 8гр. мисля че са около 120 грейна. Стрелял съм и с Hornady SST, Сръбски партизан SP - 123 грейна, но от правят малко по-лоша група. Все пак това оръжие е проектирано да работи най-добре с FMJ проектили и целта му не е да убива а да ранява. За убиване - ползвайте мек или кух връх задължително. FMJ прошива целта с минимални поражения по меките тъкани - ако не удари кост разбира се.

На 100 метра сме постигали от 3 изстрела две десятки и една девятка - на механични прибори и мишена Номер 4.

ПС: Като ми излезе разрешителното много бях хвърлил око на AR10/15 и по-точно на Sig Sauer инерпретацията на тая платформа 716/516, но за мен лично няма обосновка на цените на тези оръжия у нас. Тези оръжия определено НЕ са 4 или 5 пъти по-добри от SAR-a и не си оправдават цената. Отделно, че нямаме много познания върху тях в БГ, ремонти и резервни части също не се намират лесно, което също е фактор при покупката. Точноста им вероятно е по-добра при далечни стрелби, но тук идва сравнението между натовските .223 и .308 калибри срещу 7.62х39 ... сравнение в което не искам да навлизаме.

Почитания за включването и предоставената информация.
Все пак, искам да уточним някои моменти:
1. АК-47 също е с резба на цевта, която позволява монтаж на каквото се сетиш - заглушител, пламогасител и компенсатор.
2. При АК-47 ъгълът на газовата тръбичка е по-малък, но може ли да каже някой какъв е диаметъра на отвора в цевта към газовата тръба? Според мен това е свързано с по-късата цев и времето за презареждане при САР-а.
3. АК-47 е предвиден за ползване с бойни боеприпаси, за разлика от САР-а. АК-47 е правен за убиване, не за раняване. Тук няма да се спирам на детайли, който разбира, ще се сети за какво говоря.
4. Загряването на САР-а е по-бавно, защото е лишен от автоматична стрелба. Комбинирано с 10 см. по-къса цев, това е основоопределящо. Ако САР-а имаше автоматична стрелба, след 3-4 пълнителя на автоматична не знам каква ще му е групировката. Другото е, че всеки опит да се преправи на автоматичен крие много рискове, освен че е незаконно.
Т.е. САР-а си е правен за подборен лов (и евентуално самозащита), но не и за война. Което между другото не значи, че не става за конфликтите, които се разискват в тази тема, даже напротив - в много случаи би бил по-подходящ от стандартен АК-47, но не във всички.

[N.Mihaylovski Профил Уеб-сайт]

alex_th

мисля, че не си прав за доста неща
1 во преправянето към автоматична стрелба е незаконно, но не и сложно, и както може би се сещаш автоматите са еднакви, демек няма причина да загрява повече от нормален АК
2 ро боеприпасите не мисля са различни

Но ще оставя колегата да обясни

[alex_th Профил]

alex_th

мисля, че не си прав за доста неща
1 во преправянето към автоматична стрелба е незаконно, но не и сложно, и както може би се сещаш автоматите са еднакви, демек няма причина да загрява повече от нормален АК
2 ро боеприпасите не мисля са различни

Но ще оставя колегата да обясни

Колега Михайловски,

Аз приемам критика, но нека да е базирана на факти. Опитал съм се да изложа основания в моето мнение, но както казваш, нека и колегата със САР-а да се включи.

Иначе, по твоите забележки:
1. Преправянето към автоматична стрелба крие много рискове. И при АК-47, както и при АКМ има допълнителни части в спусково-ударната група, които регулират темпа на автоматичнара стрелба, като това е правено с цел надеждност на оръжието и за да се избегне зсичане. Няма как да постигнеш надеждна автоматична стрелба в оръжие, което е скопено от производителя и то точно с тази цел. Информацията е лесно достъпна, клипове в Ютюб колкото щеш. Единствения начин е да си намериш спусковпо-ударна група за АК-47/АКМ, което е освен незаконно, граничи и с невъзможното, защото тогава ще можеш да си намериш цяла пушка, без да се занимаваш с глупости да си преправяш законното оръжие с риск да те хванат, че си го преправил.
2. Боеприпасите са страшно различни, стигат до полюси, които нямат нищо общо. Те се променат по години още в ком-времената... в казармата съм стрелял с 4 вида боеприпаси, като не броя халосните, и всичките са различни като характеристики, в зависимост от предназначението им. В момента на цивилния пазар се продават само ловни боеприпаси, които са бездни далеч от бойните. Които не знам дали се произвеждат вече.

[alex_th Профил]

alex_th


и както може би се сещаш автоматите са еднакви, демек няма причина да загрява повече от нормален АК

Да допълня, автоматите не са еднакви и съм отбелязал защо единия ще загрее повече от другия - заради по-късата цев. Ако скъсиш още цевта, ще загрява още по-бързо. Извинявам се за пропуска да го допълня това в предишното си мнение, но мислех, че се подразбира от контекста в него.

[deyan-enchev Профил]

alex_th е прав за едно нещо и то е, че някои модели АК (повечето) имат резба на края на цевта, за навиването на каквото ти дойде на ума.
Инъче за скосяването на газовата тръбичка го посочих по-скоро като визуална разлика, за функционална се съмнявам да има, но не е само до дължината на цевта и другите модели SAR в магазина на Арсенал София имаха същия дизайн.

Няма такова нещо като SAR правен за лов, разликата с АК е един задържащ механизъм (като при SLR), който пречи на автоматичната стрелба, глезотии като сгъваеми приклади, по-грозна пластмасова ложа, полуложа, грозна ръкохватка, малко по приличащ на нещо сгъваем приклад и някакъв набор от пламегасители и компенсатори.

Относно загряването на оръжието, никога не бих си ползволил да направя толкова плоско сравнение - полуавтоматична/автоматична стрелба. Повече от ясно е, че една картечница загрява повече от CZ550
Сравнението по-скоро беше насочено към ефективността на оръжието откъм обмен на топлинна енергия - сравнявайки го с други полуавтоматични оръжия с които съм стрелял. Browning Short Track, Benelli Argo, Benelli Raffaello Crio (мое оръжие което не е карабина, но е полуавтоматик) и черешката на тортата Sauer 303 (9.3x62) - сравнено с тях SAR-a е направо картечница с азотно охлаждане откъм загряване.

SAR не е ловна карабина, не е и правен за това. Той е просто маркетингов трик на другарите от Арсенал, за да изкарат още някой лев. Assault Rifle е точното му описание, а стъпката на нарезите е като тази на АК - близо едно завъртане на десет инча. Най-малкото в 5 РУП в София, определени модели SAR отказват да ги регистрират с разрешително за подборен лов ...

Последно ще вметна само, че един ранен войник струва много повече усилия на армията и ресурс отколкото един умрял войник. За единия ти трябва помощ, възстановяване, логистика, а за другия лопата. Отделно един FMJ - SC патрон каквито са армейските - метална ризница - стоманен сърдечник - нямат никакъв стопиращ ефект.

За доказателство прикачам проектил от FMJ - LC - метална ризница - оловен сърдечник изваден от гръбнака на 120-140кг глиган, който убих миналата Събота - гръбнака беше строшен, проектила непокътнат. През прасето минаха като през лист хартия още два проектила - корем и задно бедро, гръден кош, бял дроб и счупена плешка, третия е този в гръбнака: