Дразнят ли ви велосипедистите по улиците?

[efren Профил]

Колеги,
темата стана колоездачи vs шофьори. Мисля, че това не звучи мн нормално. Когато писахме в темата за Лесидренските рейсъри (от която тема всъщност тръгна тази) проблема който обсъждахме беше незаконния ( в България и в част от Европа ) lane splitting. Мисля анкетата ще е по полезна ако е за и против lane splitting - а. Да търсиш аргументи за и против шофьорите или велосипедистите като цяло е несериозно.

[Е.Димитров Профил ICQ]

Колеги,
темата стана колоездачи vs шофьори. Мисля, че това не звучи мн нормално. Когато писахме в темата за Лесидренските рейсъри (от която тема всъщност тръгна тази) проблема който обсъждахме беше незаконния ( в България и в част от Европа ) lane splitting. Мисля анкетата ще е по полезна ако е за и против lane splitting - а. Да търсиш аргументи за и против шофьорите или велосипедистите като цяло е несериозно.

+1
Плюс това, доста от отдавана се разбра, че ни липсва култура на движение по пътищата, и то на всички нива-от пешеходци, колоездачи, мотористи та чак до шофьори на рейсове и камиони.
Ако по някакъв магичен начин хората получат просветление, никой на никого няма да прачи...но за сега това е положението

[steeN Профил]

Аз не съм против lane splitting-a. Особено за моторите. Нека минават, винаги ги пускам. За колоездачите очевидно не е практичен освен когато трафика е спрял (просто щото са по-бавни от колите). Тогава също нямам нищо против.

Карал съм доста на място където споделянето на ленти е разрешено. Няма особена драма. В България не знам дали е разрешено или не (нито съм моторист, нито колоездач), но всички го правят и не виждам пак особена драма.

[bum_bum]

Определено, вероятно има всякакви хора, бил съм в Тайланд и там видях хора в оранжеви тоги, монаси били, та те преживяваха с един орех на седмица, или поне така твърдяха, дай да почнем всички така да правим, понеже това е супер здравословно и полезно.
По дискавъри даваха за някакви типове, дето се отказали от живота в цивилизацията и там в някакви дървени колиби живеят без електричество и нищо от съвременният свят, що и ти така не постъпиш? За Холандия и колелетата, тея там имат друга култура, Амишите, нали те са някакви холандци и ги виж как живеят.
Да кажеш че ме мързи да карам колело, е все едно да кажеш че ме мързи да катеря планина в горещо време. Не ме мързи, уморявам се и не ми е такъв кеф.

Тия хора са си намерили своя лукс. Едва ли го правят за да се мъчат. Просто така им е кеф и са свободни от телефони, компютри, пари, ангажименти.. и аз не ги разбирам напълно, но предполагам живеят хиляди пъти по-добре от нас. Неспособността да преодолееш умората и нежеланието си е чист мързел мен ако питаш.

А за най-скъпото колело не си гледал където трябва. От по-масовите марки има Трекове, кото струват 40, 60, 80, 140 та до 500к долара. А най-скъпото мисля е Хаус оф Голд, което е точно един милион долара.

Щом не ти е кеф да го правиш ОК, ходиш си с колата или както ти доставя удоволствие, но бе бива да псуваш по тези, които се придвижват по начин, който им харесва щом спазват правилата и законите.

Днес врътнах малко из града с колелото. За 40км засякох две други фиксита. С единия чичак се позаприказвахме на светофара, беше с много добро колело. Явно тая мода идва и насам вече.

[efren Профил]

Аз не съм против lane splitting-a. Особено за моторите. Нека минават, винаги ги пускам. За колоездачите очевидно не е практичен освен когато трафика е спрял (просто щото са по-бавни от колите). Тогава също нямам нищо против.

Карал съм доста на място където споделянето на ленти е разрешено. Няма особена драма. В България не знам дали е разрешено или не (нито съм моторист, нито колоездач), но всички го правят и не виждам пак особена драма.

Ако не е тайна кое е това място за да си пусна някое клипче да видя как изглежда на местата където е разрешено?

[steeN Профил]

В Калифорния. Highway 101 примерно. Ако искаш да видиш много трафик highway 405.

https://youtu.be/cf8zPCwwrZM?t=2m2s

[bum_bum]

За това говорихме в другата тема. В Калифорния е вече разрешено. За други не знам. Във Франция е разрешено. През 2010 започват да говорят за забрана и на пътя излизат 10 000 мотористи. Съответно разрешението остава.

Някъде назад писах, че в Париж е и разрешено при определени обстоятелства велосипедистите да пресичат на червено. http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... ights.html

Въобще на този тип транспорт се дава предимство навсякъде, а у нас се мъчим да ги наказваме.

[Jordana Профил]

Хе хе ...тва ли е трафик ? Има и по големи , въпрос на бройка каручки е понеже явно си оставят велосипедите в къщи .
https://www.youtube.com/watch?v=iKhsPO6yYko

[efren Профил]

Клипчетата от Калифорния ги изгледах вече, надявах се да е от някъде другаде... Освен Индия, Бангладеш и Калифорния, в които местната култура има толкова общо с българската култура колкото Варна прилича на Сан Франциско. Странно защо във Франция са мислили за забрана на нещо толкова "чудно" и "прекрасно". Според мен по-разумно е от данъците на автомобилите да се строи велоинфрасруктура ( сега всички ще ревнат, че безценните им данъци от пушещите печки трябва да отиват за строителство на автомагистрали и бля бля ). Това е и разликата между Франция и Холандия - на едното място търсят решение на проблема, ама решението било малко кофти, ама те си го защитили с протест ама не знам си какво си, а хората в Холандия ги нямат тия грижи. Понякога не можеш да преместиш едно правило от една култура в друга. Пък и правилото е доста спорно ( освен в Индия и Бангладеш, ама техния начин на мислене породен от живота в градове които са по-големи от няколко европейски държави взети заедно, просто е по-различен.)

[bum_bum]

Основния проблем с велосипедните алеи тук, е че много хора ги ползват за спиране. А пешеходците не ги приемат за част от пътното платно и си мислят, че е тротоар.

[efren Профил]

Линка на колегата Jordana е добър пример за разликата в културите и оттам решенията, които намират обществата в ситуациите в които се озовават с времето. Оплакването на някои хора за задръстванията в София, Пловдив ... и не се сещам за друг град със "задръстване" са смехотворни на фона на задръстванията в Азия. Аз не съм ходил никога в Азия и не знам какво е чувството, най голямото задръстване в което съм попадал беше в Румъния и продължи няколко часа. Най странното беше, че беше на извънградско. И въпреки това на фона на азиатския трафик си е направо шега.

[efren Профил]

Основния проблем с велосипедните алеи тук, е че много хора ги ползват за спиране. А пешеходците не ги приемат за част от пътното платно и си мислят, че е тротоар.

Пак стигаме до въпроса за културата. Такова общество - такава култура. Когато обществото се изправи пред проблема ще намери и решението. Просто докато има масово хора, които смятат, че велосипедиста е прошляк по принцип само защото е велосипедист, ще е така. Докато има хора които смятат, че не е трудно за шофьора да гледа в дясното огледало за задно виждане пак ще е така. Не е сложно лентите за движение да се стеснят ( в България те и така и така са уникално широки ) и към вече съществуващата инфраструктура просто да се добави 1-1.5 м лента за велосипеди - възможно е по почти всички големи улици и булеварди в София, ама няма и то не защото е скъпо, защото няма бюджет или нещо подобно - не, не е скъпо. Просто няма смисъл защото едната част от обществото смята, че велосипедите трябва да се забранят, а другата част смята че е нормално да не мислиш за собствената си безопасност, а да вмениш задължението за това на някой друг. Тогава защо да го правим?

[bum_bum]

Проблема с пътеките до голяма степен е, че не е разяснено що е това. Просто ги направиха- нарисуваха там по едно колело и толкова. Масово пешеходците нямат идея, че това не е място за тях.

За качеството им..., който е карал по тях знае. Ние една велосипедна алея не можем да направим, а се чудим защо магистралите се нагъват. Айде там карали претоварени камиони, а по пътеките претоварени колелета ли карат?

Отделяне на част от платното е вариант, но пак кофти. Днес си погледнах телефона докато карам и щях да скоча в шахта с липсващ капак Капаците с елипсовидни дупки на много места са сложени с дупките в посока на движението, което е пълна олигофрения. Има ги основно по старите пътища, но и в локалното на Околовръстното, което е сравнително ново. Понеже не се чисти в дясно се събират и много боклуци и пясък, което за сликовите гуми е като лед в завой. Има и много стъкла, които пукат гуми. А тясна гума с високо налягане като се спука с висока скорост е крайно неприятно.

[(bubsa) Профил]

На Тодор Александров се изгражда пародия на вело алея.Все пак е нещо,нищо,че минава през всички шахти.
Аз не знам нормален човек,който да иска да се забрани карането на колело в градовете.Лично аз от това виждам само ползи ако се развие инфраструктурата до степен това да е безопасно.

ПС Към 20ч минах по Ломско Шосе и ако във вело алеята имаше 15 колела,то от другата страна имаше още толкова.Ето тези са дразнителите заради които се слагат всички под общ знаменател.

[efren Профил]

Съгласен съм, кривички са велоалеите, ама логиката "велоалеите са криви, затова карам по пътя" не е мн... хм логична. По тая логика ако асфалта ми се види крив, а тротоара прав...? Десния край на булевардите е мръсен, гаден и не знам още какво - значи пак не е добре. Може би затова пак няма да разчертаем зона за колоездачите.
Тя цялата инфраструктура е крива. Кофти ама това е ситуацията. И е за всички. Освен за онези за които правилата не важат. И пак попадаме в порочния кръг...