28 160 сонди за шистов газ правят от България пустиня

[Сондьора Профил]

И ква е пак тая статия, ти не разбра ли, че Шеврон няма нищо общо с Еквадор.
Както и да е съда в Хага се произнесе срещу решението на Еквадор...

И докато в България се наумиват, румънците си намериха 80млрд м3 газ и 10млн т. нефт.(грубо 62млн барела ).
Ма ние пак сме некви по-умни тука.

[Georgieff Профил]

Ние сме по-умни. Ние ще построим Белене с наши пари, но ще ги дадем на руснаците. После ще продължим да им даваме пари и за горивото и да плащаме скъп ток, с който да изплащаме инвестицията. Както и да изнасяме ток, който на нас не ни трябва, но пък затова ще го продаваме под себестойност, за да сме "енергиен център". Разликата в цената се сещате кой ще я изплати. Някой запита ли се - защо нито една европейска или американска комания не поиска да строи "Белене" със свои пари и да си върне инвестицията от износ? Сигурно понеже не може "да направи от България пустиня".
Но пък изведнъж доста бързо изгонихме една американска компания, която правеше проучвания със свои пари.

Ние газ ще продължим да получаваме от руснаците, и то на цени, по-високи от Европейските - понеже имаме "еколози" и те знаят от Интернет кое е опасно и кое не е. Мнението на учени, хора запознати с тази работа, а дори и на народа чрез референдум - никой не го интересува. Те също от интернет знаят, че проучването и добивът били еднакво опасни, даже били "едно и също". Само че не можах да намеря човек, виждал проучване на живо, който да го потвърди.
Важен е "интересът" и то не българският национален интерес, а интересът на една или друга група хора, който по случайност съвпадна.
По тази същата причина сега ще видим как промените в Закона за горите ще си минат през парламента, независимо от протестите.
Просто в този случай интересът на ББ не съвпадна с интереса на протестиращите.

Ние ще строим ски писти в гората и ще си я изсечем, както и хотели по морето и ще си го застроим, за да могат да идват тук туристи да хапват и да пийват, понеже е евтино.
А индустрията и без това отдавна вече е неконкурентна заради цените на газта и горивата - направо да вземем да я затваряме - минаваме всички по един курс за ски учители и спасители и сме готови. Тогава и газ даже няма да ни трябва - гора покрай ски курортите има за отопление за следващите десетина години. После - е все ще се намери някой нов "спасител" според моментния интерес.

Честити нови цени на горивата на всички българи!

Колегата integral ще го помоля да коментира по същество, вместо да се обяснява.

[integral Профил]

До колегата ''Сондьора'' - статията е на английски език, щом питаш каква е - вероятно си я прочел щом се възмуштаваш. За повече информация ще трябва да се обърнеш към автора и. Относно ''находката'' на румънците времето ще покаже, в Полша също прогнозираха ''гигантски'' залежи на шистов газ, но напоследък нещо им позавехнаха мечтите и всичко останало, взеха да говорят за някакви ''технически проблеми'' и тем подобни...... от радост даже дадоха под съд някои видни лобисти и проводници на шистовата истерия и така............
Колега взе да ставаш банален с тоя протест за горите, не ме разбирай погрешно, не , че ми е все едно за тях, но факта си е факт - Българина винаги е бил и ще бъде много по - чувствителен към ''хляба си'', за съжаление на заден план остават горите, черноморието и т.н.т. , написах ти го и в един от предишните си отговори.
Да те попитам ти като виден защитник на горите какво си направил за да изкажеш мнението си против въпросния ''закон''?
На 03.03.2012 е имаше отново протест срещу ''Закона за горите'' https://www.facebook.com/media/set/?set=a.2450307956606.87947.1819228052&type=3 - това знаеше ли го?
На 17.03.2012 има организиран протест в който доколкото знам ще е под общ наслов против шистовия газ, закона за горите, закона за съхранение на СО2, АСТА и др. кретенизми. На 24.03.2012 ще има друг.
Както виждаш протестите не спират.
Относно другите ти подмятания за това, че нямало друга американска компания която да построи АЕЦ Белене пак ще ти кажа, че е абсолютен абсурд, сам се сети защо. Относно европейска такава, има и предложение от Франция.
Ако си мислиш, че точно всички които против шистовия газ са и против референдум се лъжеш много жестоко. Вярваш или не, но ако се направи една наистина прозрачна информационна кампания какво е това и какви са рисковете и ползите, повярвай ми % на противниците му ще мине 65% както е в момента: http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2012/03/05/1780489_bulgarite_sa_edinni_sreshtu_asta_i_shistoviia_gaz/
Резултата от проведената анкета във форума го показа тук на микрониво, така да се каже.
И тая честитка за горивата, честно не разбирам какво и на кого честитиш, все едно ти не си в общия кюп с всички други българи или просто се намираш извън България в момента и просто изпитваш някакво извратено удоволствие, че си се ''спасил'' някъде в чужбина..........
До последното - ''Да коментира по темата, не да се обяснява'' - Каквито са ти ''коментарите'' такива ще са и моите.

[integral Профил]

И докато в България се наумиват, румънците си намериха 80млрд м3 газ и 10млн т. нефт.(грубо 62млн барела ).
Ма ние пак сме некви по-умни тука.

И докато румънците умнеят, фракат и забогатяват (даже май и там като в Кувейт тока ще е безплатен) защото са открили невероятни залежи на шистов газ и нефт ние в България като по - прости се занимаваме с някви ей такива глупости, които незнайно защо се пренебрегват и затриват с невероятни усилия и постоянство:
Газ от боклуци
Ток от Черно море

Май стигаме до старата истина, че всичко което ни трябва го имаме в огромен излишък и не е нужно да дупчим и тровим за да имаме така ''лелеяната енергийна независимост'', което май на истина е един вид потвърждение на заключението ти, че ние сме ''некви по - прости'' от румънците, американците, германците, поляците и т.н.т..............

[Сондьора Профил]

И докато в България се наумиват, румънците си намериха 80млрд м3 газ и 10млн т. нефт.(грубо 62млн барела ).
Ма ние пак сме некви по-умни тука.

И докато румънците умнеят, фракат и забогатяват (даже май и там като в Кувейт тока ще е безплатен) защото са открили невероятни залежи на шистов газ и нефт ние в България като по - прости се занимаваме с някви ей такива глупости, които незнайно защо се пренебрегват и затриват с невероятни усилия и постоянство:
Газ от боклуци
Ток от Черно море

Не се превъзнасяй толкова и това за теб нещо ново ли е??Газ се прави и от свинарници...

А газхидратите се изучават от мнооого години, не сме открили топлата вода спокойно.

[Georgieff Профил]

Пак успя да събереш доста манипулации на едно място.
Назидателния тон няма да ти спечели много фенове.
Както и протестите срещу всичко, за което можеш да се сетиш "...против шистовия газ, закона за горите, закона за съхранение на СО2, АСТА и др. кретенизми.". Май тук важи правилото "важното е да сме против".
Относно моето мнение, мисля че мога да го изразя не само във Фейсбук или на протест срещу всичко. А може и да направя нещо, което да донесе полза на другите, без да вдигам много шум.

Относно Белене ще ти задам отново въпроса - защо никоя Европейска или Американска фирма не иска да печели от експлоатацията на една атомна централа? Подчертавам Европейска, понеже удобно си го изпуснал, а го бях написал. Ще ти обясня и защо съм написал "Европейска или Американска". България е член на ЕС и НАТО и е редно нашите съюзници на имат предимство пред руснаците, които са наш бивш окупатор (и то на два пъти) и в момента единствен доставчик на енергоносители. Както се оказа, отново сме в поза "партер" на преговорите за цената на газа, като забраната за проучване допринесе значително за това.
Съгласен съм, че страната ще се нуждае от нови енергийни мощности в бъдеще. Може би руснаците могат да ги построят най-евтино. Но съм против руснаците да са строител и собственик на централата. Ако се поинтересуваш, ще видиш, че имаше една германска компания, която искаше да участва с пари в проекта и впоследствие в експолоатацията, но руснаците, не без активната подкрепа на нашите "енергетици", ги изгониха. Също така мисля, че парите, които държавата дава за гаранции и други плащания по проекта е по-смислено да се вложат в енергийна ефективност, което от една страна намалява потреблението (разбирай сметките за ток), а от там и емисиите СО2. Ще ти напомня също, че цената на тока от Белене също никой не я споменава, а е от съществено значение за хората.
Предложението от Арева потъна в небитието по простата причина, че беше предложение за доставка на оборудване, а не за придобиване на дял в централата.
Ако се поинтересуваш още малко, ще разбереш, че офертата за същата централа в Турция е с доста по-ниска цена. Защо ли?

Изглежда доста шизофренично, че използваш аргументи като "само един инцидент и край", "превръщат България в пустиня" и подобни за шистовия газ, а в същото време си "за" атомната енергетика. Същите инциденти са възможни с атомните централи и то с много по-тежки последствия, които са документирани от сериозни хора, а не в агитационни филмчета.
Не съм против едното или другото, просто много по-важно е да разберем детайлите, отколкото да викаме "за" и "против".
Детайлите обаче не са в интерес нито на нашите политици, нито на руските, затова и предпочитат да има протести против "всичко". Доста добре замазват съществените въпроси.

[integral Профил]

Пак успя да събереш доста манипулации на едно място.
Назидателния тон няма да ти спечели много фенове.
Както и протестите срещу всичко, за което можеш да се сетиш "...против шистовия газ, закона за горите, закона за съхранение на СО2, АСТА и др. кретенизми.". Май тук важи правилото "важното е да сме против".
Относно моето мнение, мисля че мога да го изразя не само във Фейсбук или на протест срещу всичко. А може и да направя нещо, което да донесе полза на другите, без да вдигам много шум.

Относно Белене ще ти задам отново въпроса - защо никоя Европейска или Американска фирма не иска да печели от експлоатацията на една атомна централа? Подчертавам Европейска, понеже удобно си го изпуснал, а го бях написал. Ще ти обясня и защо съм написал "Европейска или Американска". България е член на ЕС и НАТО и е редно нашите съюзници на имат предимство пред руснаците, които са наш бивш окупатор (и то на два пъти) и в момента единствен доставчик на енергоносители. Както се оказа, отново сме в поза "партер" на преговорите за цената на газа, като забраната за проучване допринесе значително за това.
Съгласен съм, че страната ще се нуждае от нови енергийни мощности в бъдеще. Може би руснаците могат да ги построят най-евтино. Но съм против руснаците да са строител и собственик на централата. Ако се поинтересуваш, ще видиш, че имаше една германска компания, която искаше да участва с пари в проекта и впоследствие в експолоатацията, но руснаците, не без активната подкрепа на нашите "енергетици", ги изгониха. Също така мисля, че парите, които държавата дава за гаранции и други плащания по проекта е по-смислено да се вложат в енергийна ефективност, което от една страна намалява потреблението (разбирай сметките за ток), а от там и емисиите СО2. Ще ти напомня също, че цената на тока от Белене също никой не я споменава, а е от съществено значение за хората.
Предложението от Арева потъна в небитието по простата причина, че беше предложение за доставка на оборудване, а не за придобиване на дял в централата.
Ако се поинтересуваш още малко, ще разбереш, че офертата за същата централа в Турция е с доста по-ниска цена. Защо ли?

Изглежда доста шизофренично, че използваш аргументи като "само един инцидент и край", "превръщат България в пустиня" и подобни за шистовия газ, а в същото време си "за" атомната енергетика. Същите инциденти са възможни с атомните централи и то с много по-тежки последствия, които са документирани от сериозни хора, а не в агитационни филмчета.
Не съм против едното или другото, просто много по-важно е да разберем детайлите, отколкото да викаме "за" и "против".
Детайлите обаче не са в интерес нито на нашите политици, нито на руските, затова и предпочитат да има протести против "всичко". Доста добре замазват съществените въпроси.

Колега ако исках много ''фенове'' то можех да избера много по - добър начин за да си ги спечеля, можеш да си абсолютно сигурен в това. Да се опитваш да печелиш ''фенове'' точно чрез такава тема си е абсолютна глупост, особенно след като от целия форум познавам лично само един човек.
В случай, че не си запознат 90% от участниците в последните протести са млади хора с висше образование (вече се нароиха доста социално - демографски характеристики на протестиращите направени от различни агенции занимаващи се с социологични проучвания) така, че ''важното е да сме против'' не издържа по никакви пунктове, хората виждат и разбират много повече отколкото си мислят ония 400 глисти с депутатски имунитет. Явно твоето мото е ''трай си баба за хубо'' или нещо от сорта - да не мислим, да мълчим като гъзове, да нямаме право на собствен избор, да бъдем послушни кученца.........
Скъпият ток далеч не го плащаме защото са виновни руснаците, ама изобщо, основна причина е монополното споразумение между така наречените енергийни дружества и ред други причини: ТОК
Относно твърденията ти за ''окупатор на два пъти'' е добре да си опресниш познанията по история. Никой не може да те окупира ако ти не му позволиш, всичко опира до национално самосъзнание и способност за твърдо отстояване на позицията си.
АЕЦ Белене е огромен трън в очите на цяла Европа още от самото начало на проекта, вчера пуснах една друга тема в този раздел съдържаща доста интересни факти от близкото ни минало (спокойно не съдържа нищо накърняващо твоите ''демократични'' възгледи), там за Белене е написано какво е можело да бъде. Причината, че всичко е спряло и буксува на едно място от десетилетия е много по - дълбока от тази която се представя и там са забъркани много от интересите на нашите евро-атлантически приятели.
Относно интересите на руските политици, не се притеснявай Шеврон плати приема за 3ти Март на Българското посолоство в САЩ (даже и договорче са си спретнали), така, че скоро се очаква да забелим гъз към уорлик и компания.

''Сондьора'' - не е нужно да откриваш топлата вода след като тя е открита много отдавна, интересно е защо ни пречат да я използваме и на практика от векове хора разработващи такива технологии са обявявани за психично болни и изчезват ''безследно'' или просто откритията им не виждат получаване на ''патент'' и следователно остават само на хартия?
Особенно когато това може да стане по толкова чисти и далеч по - евтини начини, споменати в двата линка.

[Сондьора Профил]

Кое е чисто?? сероводорода ли
И газ хидратите са екологичен проблем глобален и то доста по-голям от шистовия, та дори и от СО2, а извличнето им е оооще по-трудно.

[steeN Профил]

интересно е защо ни пречат да я използваме и на практика от векове хора разработващи такива технологии са обявявани за психично болни и изчезват ''безследно'' или просто откритията им не виждат получаване на ''патент'' и следователно остават само на хартия?

никой не пречи, просто е икономически неизгодно. ти ще купуваш ли ток, които е 5 пъти по-скъп ако имаш избор ?

[Georgieff Профил]

Относно твърденията ти за ''окупатор на два пъти'' е добре да си опресниш познанията по история. Никой не може да те окупира ако ти не му позволиш, всичко опира до национално самосъзнание и способност за твърдо отстояване на позицията си.

Леле майко, ти май имаш намерение и историята да пренапишеш? Имай предвид само, че преди да започнеш да я пишеш, е добре да я прочетеш, и то не от учебника ти за 8 клас.
Ако разбирам правилно смисъла на изречението ти за "позволяването" и не "позволяването" изглежда, че сами сме си избрали османския султан за управител за 500 години. Ставаш за пореден път за смях. Едни наши съседи вече си пренаписаха историята и станаха за смях.

Понеже сте толкова много с Висше образование и с такива необятни познания по история, мога ли да ти задам един конкретен въпрос от историята на България?
Кой първи формулира Българската национална доктрина и кога?
Мисля че е добра отправна точка да говорим за българския национален интерес. Отговорът го има в интернет, но не е във Фейсбук.

За Америка и Европа пак ти казвам, че сме съюзници по силата на международни договори, които България е подписала по своя инициатива, колкото и да не ти се иска. Точно по тази причина е нормално Европейските и Американските интереси да са приоритетни пред Руските. Затова и руснаците са толкова недоволни и провокират такова противопоставяне, както винаги са го правили. Понеже виждам, че това ти е проблем, можеш да включиш и Америка и Европейския съюз към "...против шистовия газ, закона за горите, закона за съхранение на СО2, АСТА и др. кретенизми.".
И както винаги е ставало, българският национален интерес се изгубва в общата суматоха в интерес на кого? Отговори си сам.

Вместо да пускаш теми какво е можело да бъде Белене, се концентрирай в това какво може реално да бъде и се замисли над сериозните въпроси като цената на тока от централата например. Надявам се няма да го изтълкуваш отново като "да не мислим, да мълчим като гъзове, да нямаме право на собствен избор, да бъдем послушни кученца".

[integral Профил]

Относно твърденията ти за ''окупатор на два пъти'' е добре да си опресниш познанията по история. Никой не може да те окупира ако ти не му позволиш, всичко опира до национално самосъзнание и способност за твърдо отстояване на позицията си.

Леле майко, ти май имаш намерение и историята да пренапишеш? Имай предвид само, че преди да започнеш да я пишеш, е добре да я прочетеш, и то не от учебника ти за 8 клас.
Ако разбирам правилно смисъла на изречението ти за "позволяването" и не "позволяването" изглежда, че сами сме си избрали османския султан за управител за 500 години. Ставаш за пореден път за смях. Едни наши съседи вече си пренаписаха историята и станаха за смях.

Понеже сте толкова много с Висше образование и с такива необятни познания по история, мога ли да ти задам един конкретен въпрос от историята на България?
Кой първи формулира Българската национална доктрина и кога?
Мисля че е добра отправна точка да говорим за българския национален интерес. Отговорът го има в интернет, но не е във Фейсбук.

За Америка и Европа пак ти казвам, че сме съюзници по силата на международни договори, които България е подписала по своя инициатива, колкото и да не ти се иска. Точно по тази причина е нормално Европейските и Американските интереси да са приоритетни пред Руските. Затова и руснаците са толкова недоволни и провокират такова противопоставяне, както винаги са го правили. Понеже виждам, че това ти е проблем, можеш да включиш и Америка и Европейския съюз към "...против шистовия газ, закона за горите, закона за съхранение на СО2, АСТА и др. кретенизми.".
И както винаги е ставало, българският национален интерес се изгубва в общата суматоха в интерес на кого? Отговори си сам.

Леле майко, ти май имаш намерение и историята да пренапишеш? Имай предвид само, че преди да започнеш да я пишеш, е добре да я прочетеш, и то не от учебника ти за 8 клас.

- не знам кой набор си и по какви учебници си ''учил'', но съм абсолютно убеден, че тогавашните ни учебници когато бях 8ми клас съдържаха мноооогоооо повече истина и обективност от съвременните писани по европейски тертип, изисквания и препоръки от видни исторически ''европейски'' експерти.
Вместо да пускаш теми какво е можело да бъде Белене, се концентрирай в това какво може реално да бъде и се замисли над сериозните въпроси като цената на тока от централата например. Надявам се няма да го изтълкуваш отново като "да не мислим, да мълчим като гъзове, да нямаме право на собствен избор, да бъдем послушни кученца".[/quote]
Явно освен експерт по икономика, енергетика си и такъв по история. Следното поредно умопомрачително изказване го доказва отново по много смешен начин също като онова предното опита за гадаене по картинката от аватара -

Ако разбирам правилно смисъла на изречението ти за "позволяването" и не "позволяването" изглежда, че сами сме си избрали османския султан за управител за 500 години. Ставаш за пореден път за смях. Едни наши съседи вече си пренаписаха историята и станаха за смях.

Тъй като не си разбрал смисъла за ''позволяването'' и ''не позволяването'' и явно те е грижа най - вече да не станеш за смях само и само да запазиш ''форумния си имидж'' не разбирам какво те бърка толкова, че аз ставам за смях? Тъй като темата е шистов газ, а ние я обърнахме на историко - американо - руска - турска пропаганда вече взе да ми писва да ти отговарям на блестящите теореми и на още по - блестящите въпроси, затова се покланям пред теб и уникалните ти исторически познания. Историята никой не може да я пренапише колкото и да им се иска на много ''писатели''. Ако си толкова убеден в твърденията си за нашата история направи отделна тема и там може да го обсъдим. Достатъчно сме опъвали локуми в тая тема, които просто я размиват, вероятно и аз имам вина за това, че съм се поддал на разни твои и други икономически, исторически и политически провокации. Просто преглътни, че шистовата офанзива за момента не успява да пробие и още веднъж погледни данните от направената анкета във форума както и от скорошни проучвания на общественото мнение по въпроса. Фактите говорят сами за себе си. Има една много хубава поговорка за ''фактите и боговете'' и нея също можеш да намериш в интернет, както и отговора ти за 100 000 лв. от предния ти въпрос, както и да си ъпдейтнеш историческите познания, които явно също са придобити от любимите ти - телевизия, ''святкащи и мигащи сайтове''. Както ти бях писал - редуцирай престоя пред телевизора и любимите ти ''святкащи и мигащи сайтове'', повярвай ще си направиш голяма услуга.

Надявам се няма да го изтълкуваш отново като "да не мислим, да мълчим като гъзове, да нямаме право на собствен избор, да бъдем послушни кученца".

[/quote] - както вече писах, точно поради това, че управляващите ни ''политици'' разчитат точно на това на което и ти се надяваш, както и на прословутия нашенски израз ''Боли ме за.......'' сме на такова диридже. 1300 години история и древен народ сме изправени пред кучешко битие и присмех от разни измислени холандски и не знам какви ''политици''.

Кое е чисто?? сероводорода ли
И газ хидратите са екологичен проблем глобален и то доста по-голям от шистовия, та дори и от СО2, а извличнето им е оооще по-трудно.

''Сондьора'' хахахахха ти способен ли си да измислиш хихикащо подмятане по - дълго от две изречения които да съдържат по - малко от 5 правописни/пунктуационни грешки (не, че моите са пример, но твоите просто къртят), честно с кеф ти чета коментарите. Само информативно - сероводорода в Черно море се намира в доказани неограничени количества, няма нужда от фракане, взривяване и т.н.т., по негова вина ако не знаеш на дълбочина под 300 метра живота е изклююително оскъден.

никой не пречи, просто е икономически неизгодно. ти ще купуваш ли ток, които е 5 пъти по-скъп ако имаш избор ?

''Steen'' за цената на шистовия газ и атомната енергия има предостатъчно информация (погледни по стари коментари по темата). След като явно и ти си майстор на ''веселите подмятания'' можеш ли да ни информираш и да обосновеш горното си изказване, като дадеш дори и примерни, но реални данни на каква цена би бил токът получаван от гореспоменатите методи?

[Сондьора Профил]

Пунктоацио, той ми бил клавдий ве
ЧестНо, ти знаеш ли кво е сероводород и си тръгнал да ми говориш за шистов газ

[steeN Профил]

''Steen'' за цената на шистовия газ и атомната енергия има предостатъчно информация (погледни по стари коментари по темата). След като явно и ти си майстор на ''веселите подмятания'' можеш ли да ни информираш и да обосновеш горното си изказване, като дадеш дори и примерни, но реални данни на каква цена би бил токът получаван от гореспоменатите методи?

конкретизирай, кои са тези технологии разработвани от векове от хора дето все им пречат и ги избиват, и с удоволствие ще направя сравнение

[integral Профил]

Пунктоацио, той ми бил клавдий ве
ЧестНо, ти знаеш ли кво е сероводород и си тръгнал да ми говориш за шистов газ

Както писах не съм светъл пример за правопис, но и ти си ми сериозна конкуренция
Не, че нещо, но един от приемните изпити когато постъпвах в университета ми беше по химия, а и след това учихме 4 - 5 вида химия, като познанията ми точно в тази наука не са от ''светкащи и мигащи сайтове'' така, че бъди сигурен, че съм абсолютно наясно какво е сероводород, газхидрати и тем подобни, термини които обичаш да вмяташ обилно гарнирани с наполовина сдъвкани фрази и любимата ти емотиконка :

''Steen''
Недей се изпарява като .............. от гащи ами кажи защо си толкова убеден, че добива на енергия от отпадъци и сероводород (за да разбереш какво е ''сероводород'' питай ''Сондьора'' на лично, че може да е неква фирмена тайна на някоя петролна компания) са ''толкова скъпи и неизгодни'' ???
Къде прочете, че добива на енергия от споменатите източници се прави от ''векове''?

[Сондьора Профил]

Клавдий, сероводорода няма как да го направиш "неизчерпаем източник на енергия"....може да го направиш само неизчерпаем източник на трупове....клавдий 4-5 вида химия

И вземи прочети малко, какво точно правят в БАН, тия учени дето ТИ ги изкара ДСта и тъпани