28 160 сонди за шистов газ правят от България пустиня

[Сондьора Профил]

Е ама пак манипулативно така го казваш, щото вашия другар също идва след нея, шефчето на Газпром Алексей Милер...Що ли

Няма лошо от надцакване...ама от два стола, на дедовия

[integral Профил]

Е ама пак манипулативно така го казваш, щото вашия другар също идва след нея, шефчето на Газпром Алексей Милер...Що ли

Няма лошо от надцакване...ама от два стола, на дедовия

Искренно се забавлявам с тебе
Едва ли идва за хубаво, даже от тебе научавам

[Georgieff Профил]

Както казваш, всеки си има право на мнение. Ти вярваш на ''Сондьора'', аз вярвам на други хора не членуващи в този форум, нито в други, които също имат съответното образование и са виждали много сондажи на живо.
Те нямат собствени блогове, нито сайтове нито други подобни неща.

Много ми е интересно как така се е случило, че хем не са били сътрудници на компаниите, хем са виждали сондажи? Или пък имат съответния опит, но не са го придобили на сондажи, които се извършват от добивни компании?
И къде са придобили това образование и опит? В интернет? Май се получава така, че ако са от "правата вяра" тоест против, може да им се вярва, ако обаче са "за" не може, понеже са сътрудници. Нещо на двойни критерии ми избива тук.

Мога да кажа същото за твоите. Да не говорим за последните пропити с ''горчивина и съжаление'' ''откровения'' на уорлик по всички медии, или за предстоящото посещение на другарката
му хилари клинтън. Та така, времето ще покаже кой е ''по - големия'' манипулатор. Сигурен съм в едно - българите имат очи и виждат, колкото и да не им се иска на много хора.

Можеш да го кажеш, но не можеш да го докажеш, понеже не съм го правил. Да, хората имат очи и уши. Това е хубаво, ако допринася за смислена дискусия, а не за противопоставяне за-против.
Големи държави като Русия и Америка, Англия и Германия винаги са сблъсквали интересите си на българска територия - пише го в историята. Нашият национален интерес обаче никога не е бил в полза само на едните или на другите. Самото знание за потенциалните количества газ би ни осигурило предимство в такива преговори. Не забравяй, че Франция е забранила добива след проучване.
Фактът, че ще имаме височайше посещение показва единствено, че наш голям съюзник (в НАТО) не е доволен от действията на ББ в полза на Русия. Все пак не забравяйте, че с ЕС и с Америка сме съюзници, а Руснаците са ни само търговски партньори.
А двете държави винаги са защитавали интересите си.
Това ни дава възможност да постигнем решение в полза на България, не на Русия или Америка.
Тази забрана няма да остане в този вид така или иначе, понеже се разбра, че най-малкото ще засегне текущият добив на конвенционален газ.
За съжаление обаче нямаме политици, които да могат да извлекат полза за държавата от сегашната ситуация - това е проблемът за мен в момента.

[integral Профил]

Много ми е интересно как така се е случило, че хем не са били сътрудници на компаниите, хем са виждали сондажи? Или пък имат съответния опит, но не са го придобили на сондажи, които се извършват от добивни компании?
И къде са придобили това образование и опит? В интернет? Май се получава така, че ако са от "правата вяра" тоест против, може да им се вярва, ако обаче са "за" не може, понеже са сътрудници. Нещо на двойни критерии ми избива тук.

Къде прочете да съм написал, че не са били сътрудници на петролни компании? Точно това имах предвид - работили са на сондажи, знаят какво е и са против това да става в България.
Стига извърта нещата с тоя интернет. Ако се замислиш реално, най - вероятно и аз и ти и още хиляди хора нямаше изобщо да знаят нищо по въпроса и по много други ако не беше ''интернет'', което всъщност скоро май ще стане, но това е друга тема. Както писах 372568374 пъти всеки сам решава в какво и на кого да вярва.

P.S. Нещо странно става с тия одобрения на мненията. Писах отговор на ''Сондьора'', по повод радоста му , че ще идва шефа на Газпром.
Ще го повторя пак - и на неговото идване се радвам точно толкова колкото и на хилари. Пожелавам им и на двамата да не стигнат или да не могат да си отидат (живи или удовлетворени).

[Сондьора Профил]

Я ги кажи кои са тия хора дето са против проучването и са работили, че горе долу се познаваме всички, все пак в България не сме толкова много

п.п. Ми радвам се много за Газпром, само доказва кой седи зад вас, и как им бъркаме некъде...все пак южен поток си е южен поток
Дано извлечем ползи от това в национален интерес е...
А колкото до шистовия газ и решението, ще бъде преработено.

[ivan1590 Профил]

Добре аз пак искам да се върнем на ползата от добива.
Моля ако има запознати да предположат каква е себестойността на добива , какво взима концесионера и каква е реалната полза.
Дайте някакви примери , за да ни убедите от ползата
Примерно в Полша преди да почнат да добиват газта е била еди колко си, струва им еди колко си-това е довело до спад в цената с еди колко си.
Какво находище от какъв тип би било рентабилно и пр.
Аз в безплатния обяд не вярвам-ще дойде някой да ти направи проучване и няма да вземе нищо в замяна и после ще си викнеш друга компания, която за смешни пари ще ти извърши добива.
Да не се окаже , че има някви секретни клаузи, които не могат и пред парламента да се разкрият в стил Р.Овч
Как мислите кое е по-вероятно-безплатен обяд или пак прецакани?

[Jordana Профил]

Е хайде стига с тия утопични сметки колко струва газа и колко ще падне цената.Не разбрахте ли че няма да има промяна в цената за България.Няма откъде да дойде.Нито концесионера е длъжен да продава на България по някви ниски цени.Колкото газ изкара си е за него и квото реши това ще прави.Дължи данък печалба върху реализираните количества след приспадане на разходите.Това получава държавата от този газ -жълти стотинки.

[Сондьора Профил]

Колко е цената за битовия потребител ..(не тая на Газпром, като доставчик за България)..1000лв за м3
Цената ти пада на 5-600лв. Дали не е двойно
И недей така с концесиите, понеже са индивидуални, има закон, но пак има договореност при всеки И не говорим за неф, а за газ...

Т.е. бензина е регулиран, няма как ако ми е на 2.50лв да ти го продавам на 1.25, ама газ (метан) може. Там е цялата работа.

[Jordana Профил]

На мене и на тебе като краен потребител няма кой да ни намали цената на газта.Трябва да е някой луд да продава по ниско наполвина от пазарната цена.За държавата има смисъл да се продава по скъпо защото прибира по голям данък.Цената на концесията е ясна .Тя е утвърдена и фиксирана .А договора като го видим някога недай си боже тогава ще е условие в уравнението.Колега ти май не разбираш че добитата газ не е собственост на държавата.

[ms Профил]

...добитата газ не е собственост на държавата.

как сбърка не е истина Всичко, ама ВСИЧКО което е под земята е собственост на държавата... тоест държавата решава какво ще го прави и при какви условия ще разреши концесия... Няма такива филми "плащат си конц. такса и правят к'вото искат"- ако условието да получат концесия е да ни осигуряват по минимални цени 1млрд. м3 газ на година или го подписват, или да хващат гората...

[Сондьора Профил]

.

[steeN Профил]

тука елементарни пазарни принципи не схващат някои...

[integral Профил]

Я ги кажи кои са тия хора дето са против проучването и са работили, че горе долу се познаваме всички, все пак в България не сме толкова много

п.п. Ми радвам се много за Газпром, само доказва кой седи зад вас, и как им бъркаме некъде...все пак южен поток си е южен поток
Дано извлечем ползи от това в национален интерес е...
А колкото до шистовия газ и решението, ще бъде преработено.

На единия човек името му е Георги в момента за фамилия не се сещам, мисля, че е от Добрич.

п.п. Ми радвам се много за Газпром, само доказва кой седи зад вас, и как им бъркаме некъде...все пак южен поток си е южен поток

- хахахахаххаа, честно , хахахаххаха верно ти говоря, ти съвсем си препил/зомбирал . Не знам на какъв език да ти го кажа отново - аз от никого пари не съм получавал, нито някой ми е предлагал, както и на мноооого други хора. Както и да е свободен си да мислиш каквото и да е и да говориш каквото ти душа иска. Нали се сещаш, че до доказване на ''твърденията ти'' си остават само в областа на собствените ти петролни фантазии.

А колкото до шистовия газ и решението, ще бъде преработено.

хахаххахахаххаа леле, ти сигурно с тая мисъл си лягаш вечер
Няма да се учудя изобщо, ако стане и това. Както се пее в една песен на Ъпсурт - ''Като стрида във маршрутките....сам в държавата на проститутките...........''

Дано извлечем ползи от това в национален интерес е...

Тежък случай, тежък , бих искал да се съглася с тебе, но поради цялата ни съвременна история и ''политика'' това няма как да стане.

За никого не е тайна, че абсолютно всяка една корпорация преди да започне нещо толкова мащабно някъде в някаква бананова република, договорите биват така скалъпени и нагодени, подписани под масата, че дори и да стане нещо и им бъде нарушен рахата, корпорацията пак излиза на печалба, поне от неустойките, които биват заложени в така наречените ''договори с правителството''. Трябва да си тотално да не си в час (меко казано) за да не го осъзнаваш.
Пресен пример - Белене.
Явно обаче както е казал един човек, който вероятно е по - умен от всички нас -

Код: Избери целия код

Две неща са безгранични: Вселената и човешката глупост. За Вселената все пак не съм сигурен.

, в тоя ред на мисли - явно Белене ни дойде малко, за да е пълна тоталната кретения дай и уорлик, хилари и шеврон да ни го натресат за да се успокоим веднъж за винаги.

[integral Профил]

Добре аз пак искам да се върнем на ползата от добива.
Моля ако има запознати да предположат каква е себестойността на добива , какво взима концесионера и каква е реалната полза.
Дайте някакви примери , за да ни убедите от ползата
Примерно в Полша преди да почнат да добиват газта е била еди колко си, струва им еди колко си-това е довело до спад в цената с еди колко си.
Какво находище от какъв тип би било рентабилно и пр.
Аз в безплатния обяд не вярвам-ще дойде някой да ти направи проучване и няма да вземе нищо в замяна и после ще си викнеш друга компания, която за смешни пари ще ти извърши добива.
Да не се окаже , че има някви секретни клаузи, които не могат и пред парламента да се разкрият в стил Р.Овч
Как мислите кое е по-вероятно-безплатен обяд или пак прецакани?

Колега кви ползи кви 5 лева?
Дори американците си го признават с половин уста:

Революцията в енергетиката – отложена до повишаване на цената на газа.
В интернет обаче отдавна се прокрадват известни съмнения относно рентабилността на добива на шистов газ. Дългогодишен основен опонент на газовите компании е Артур Берман (1), геолог с 30 годишен стаж в момента директор на „Лабиринт кънсалтинг сервисес”. Като консултант той публикува няколко статии за икономическата неефективност на добива на шистов газ (2-4). Изводите му се основават на анализ на резултатите от добива в шистовите пластове Барнет (Barnett), Хейнсвил (Haynesville) и Файетвил (Fayetteville) за периода 2000-2009 година. Основният проблем според него е краткият живот на газовите кладенци. Дебита кладенеца за шистов газ намалява експоненциално с времето на неговата експлоатация. Това налага пробиването на нови и нови сондажи, което покачва разходите до степен на нерентабилност. Според неговите изчисления добива би бил ефективен при 280-320 американски долара за 1000 куб. метра газ (3). Други автори (5,6) посочват цена 212-283 долара за 1000 куб.м. без да назовават източника или начина на изчисление. Според Фигура 1 от текста „Шистов газ 3” се вижда, че цената на природният газ в САЩ от 1991 година до сега само за два кратки периода (с обща продължителност под 2 години) е надминавала 280 долара за 1000 куб. метра, а в момента е на цена около 150 долара. Според изчисленията на Берман, компаниите оповестяват 2 пъти по-висок добив от кладенец отколкото е в действителност (3). На седмата година след пробиването си, само 6% от кладенците дават добив който е рентабилен (4).
При тази ситуация, фирмите добиващи шистов газ разиграват нещо като пирамида – непрекъснато вземат заеми за строеж на нови кладенци, с които се покриват загубите на старите. Все още се спасяват с хеджиране, т.е. с предварителна продажба на газ за години напред по високите цени от 2008 година. Да, добив има, достигнал е около 16% от добива на природен газ в САЩ, но не е икономически ефективен. От началото на 2008 година, компаниите за добив на шистов газ трупат дълг, който не би могъл да се изплати с декларираните от тях разработваеми залежи на шистов газ (2). Същевременно, компаниите завишават обема на неразработените залежи между 5 и 7 пъти (4) за да увеличават стойността си на борсата и съответно да привличат по-лесно капитали. Изследването показва, че фирмите се концентрират в центъра на шистовите пластове на 10-15% от обявената за газоносна площ. Вече се говори за нов икономически балон около шистовия газ (5,6) и практики подобни на тази на „Енрон”.

Само ние по стара традиция се въртим като проститутки на околовръстен път и се оглеждаме - я с руснаците, я с американците
До момента аз поне не знам да сме спечелили нещо от:
- Договорите ни с Газпром
- Белене
- Другите преговори за различните ''енергийни проекти'', Южни потоци, Северни притоци, Източни тръби, Набуко, Ташуко и т.нт.
- Стотици договори с разни офшорки тотално разграбващи последните ни природни и всякакви други ресурси
Да вярваме на същите хора управляващи вече незнам колко години подред, просто прекръстени с други абреавиатури, подвизаващи се под друг цвят, жълт, розов, зелен, син и т.нт..........................???????????
Аз лично не мисля, че е нормално да си мислим, че същите тези ''хора, политици'' ще ''сключат изгодни договори с шеврон, уорлик и компания'', така както е станало и в по - горните ми примери в миналите години.

[steeN Профил]

продължаваш да цитираш тази статия, която я е писал някой си неизвестен дори и след като ти обясних, защо в момента компаниите намалят производството на газ. с какви букви да ти го напиша - има СВРЪХПРЕДЛАГАНЕ на пазара в САЩ.
дори и това за завишаването на залежите да е вярно (главния ти аргумент на база баба ми на леля ми каза), това ще е проблем за шеврон. явно си много загрижен те да не фалират може би