28 160 сонди за шистов газ правят от България пустиня

[bum_bum]

да и аз давам повече пари за храна, но ти замисляш ли се колко малко хора могат да си го позволят това, особено при стандарта на живот в българия. но да зарежем това... ако имаш финансова възможност никой не ти пречи да се преместиш в някой по-чист район и да си шибнеш соларни панели на покрива (които никога няма да се изплатят) и да си сложиш няколко вентилатора в двора и да си купиш нисан лийф на цената на 1ва серия натъпкана с екстри. аз обаче не виждам това някакси да се случва. междо другото, нищо лично нямам предвид, просто се опитвам да имам обективен поглед над нещата.

За съжаление Земята не е аквариум- като се засере единият да бягаме в другия ..
Навсякъде има следи от дейността на цивилизацията

[Сондьора Профил]

Дали има начин да пътуваме п**** си лелина в космоса на милиони километри и да нямаме капацитет да измислим как да добиваме евтина енергия от възобновими източници?

Не говоря за перпетум мобиле и ползване на вода за гориво, а нещо разумно- слънчева енергия, геотермална, енергията на приливи и отливи, вятър.. сигурно има още 10 начина за които нямам и идея.

То и метана си е възобновяем източник.... и преди да са почнали /ако почнат де/ сондажите...пак там по добруджа, крайбрежните подпочвени води /в олигоцена/ има доста голямо количество разтворен газ метан....да не стане после , че е от сондажите за шистовия...
Черно море, е пълно с метан по дъното и е най-голямото в света по "газови извори" и газообразуващи структури, и газхидрати, а и излиза на повърхността и в атмосферата...по природен път, без намеса на хората...

А геотермалната пак се прави със сондажи, така, че пак химкиали и цапа много.

През 20те години при едно голямо земетресение се пали морето.

[integral Профил]

Относно сондите в България - такава вече има изградена, незаконно до село Рогозина по пътя за Дуранкулак, в момента копаят, изкопали са окло 1км дълбочина................ снимки нямам, но скоро ще се сдобия с такива.

Колега, няма какво да ти обяснявам, факта , че пишеш пълни глупости, като това да вадиш пласта, куршум и т.н....
Сондажа до Рогозина не е незаконен...и няма нищо общо с шистов газ...престани да пишеш пълни глупости.

И се чудя що не лаехте, когато дадоха концесия за проучване в дълбоки води и то точно около силистар и резово, на фирма на Р.Овч.....ми ся нещо взехте да паникьосвате хората....

''И се чудя що не лаехте'' - аз лично говоря, знам, че и по принцип хората говорят, ти може би можеш да лаеш или го предпочиташ, избора си е твой. Кои сме тия които лаем, предполагам визираш застъпници на друга партия, природозащници или др. няма значение. Лично според мен 90% от политиците ни са за затвора вкл. и споменатият в твоето мнение.
Ето линк към интервю с български експерт по темата за шистовия газ, между другото в интервюто е засегнат и въпроса и за сондите в Черно море и как инцидент е бил умишлено замазан и скрит от обществото. http://www.news359.bg/2011/12/29/mariana-hristova-zashto-tsyaloto-podzemie-na-balgariya-se-razprodava-na-partche/

Относно мнението на г-н Владо за така нареченото фрактуриране, че се правило само с вода - ако всичко беше толкова просто и чисто нямаше да има протести срещу тази ''технология'' както и списъка на използваните химикали от фирмите нямаше да бъде фирмена тайна, изобщо ако всичко беше толкова лесно и чисто - тази тема нямаше да съществува.
Ето линк към заснет хидроразлив на ''чистата вода'' която се използва при добива и проучването за шистов газ: http://www.youtube.com/watch?v=CVThUTdu4kI&feature=youtu.be
Ето и още един линк към това което става в Полша при добива на шистов газ - няма превод, но картината говори сама за себе си: http://www.youtube.com/user/KronikaAkaszy1#p/a/u/1/3DhUqCf3FYM

Относно това къде и за какво е била съдена Шеврон (главната фирма имаща наай - крупни интереси в България):
1. Фирма „Шеврон” е осъдена в САЩ за укриване на данъци с общ размер 3.25 милиарда долара /от 1970г. до 2000г./, чрез схеми на надписване на продажните цени за всеки барел произведен петрол.
2. Фирма „Шеврон” безотговорно е замърсявала територията на Еквадор в продължение на 20 години /между 1972г. и 1992г./ и на 15 февруари 2011г. е осъдена да заплати 8.6 милиарда USD, заради замърсяването на територията и водите в Еквадор. Делото започва през 2003г.
3. Фирма „Шеврон” е изляла е над 68 милиарда литра токсична вода в Амазонските гори.
4. Фирма „Шеврон” е освободила над 11 милиона литра токсични отпадъци в Ричмънд, Калифорния, без да предупреди живущите в щата. В следствие на замърсяването, силно са се повишили респираторните заболявания и са нараснали раковите заболявания в района.
5. Фирма „Шеврон” е осъдена в Ангола на 2 милиона USD за компенсация от нефтени разливи.
6. Фирма „Шеврон” е осъдена в Калифорния да заплати 6 милиона USD глоба за нарушение на закона за чистия въздух и на 1 милион USD за екологични проекти.
Линк към цялата статия: http://mebelilux.com/404.php?m=450&lang=1&statia=67602

[bum_bum]

Ясно е, че и кравите като серат пак се отделя метан от дришнята им ама не е там работата.

Компаниите спекулират с подобни факти за да не убедят колко безопасно е всичко.

[integral Профил]

Дали има начин да пътуваме п**** си лелина в космоса на милиони километри и да нямаме капацитет да измислим как да добиваме евтина енергия от възобновими източници?

Не говоря за перпетум мобиле и ползване на вода за гориво, а нещо разумно- слънчева енергия, геотермална, енергията на приливи и отливи, вятър.. сигурно има още 10 начина за които нямам и идея.

То и метана си е възобновяем източник.... и преди да са почнали /ако почнат де/ сондажите...пак там по добруджа, крайбрежните подпочвени води /в олигоцена/ има доста голямо количество разтворен газ метан....да не стане после , че е от сондажите за шистовия...
Черно море, е пълно с метан по дъното и е най-голямото в света по "газови извори" и газообразуващи структури, и газхидрати, а и излиза на повърхността и в атмосферата...по природен път, без намеса на хората...

А геотермалната пак се прави със сондажи, така, че пак химкиали и цапа много.

През 20те години при едно голямо земетресение се пали морето.

И какъв е извода от всичко??? Погубваме и малкото което имаме, а Черно море е един от най - важните природни ресурси за България, поради простата причина, че туризма или специално черноморския туризъм е ЕДНО ОТ ГЛАВНИТЕ ПЕРА в инкономиката на България, да не говорим каква роля има за климата, добива на риба и морски продукти, които влизат на нашата трапеза. Никой не е в състояние да ме убеди, а и още хиляди българи, че е по - важно да добиваме нефт, газ, въглища и каквото и да било на цената на уничтожението на българската природа, а и изобщо само и само за да бъдем ''енергийно независими'' - такъв филм няма! Няма енергийна независимост изградена върху изчерпаеми природни горива, особенно когато не ги добиваме ние, а ги продаваме на Руснаци, Американци, Китайци за жълти стотинки без да ни е грижа какво ще стане с нас след 20 години, ще имаме ли земя годна за живеене, вода за пиене и чист въздух............................важното е да сме ''енергийно независими'' и да не ни вдигат цените за газа.........................

[steeN Профил]

дали ще е chevron или някоя друга, едва ли има голямо значение.
няма петролна компания, която да не е имала някакви инциденти.
bp, exxonmobil, shell... това просто е мръсен бизнес.

[integral Профил]

дали ще е chevron или някоя друга, едва ли има голямо значение.
няма петролна компания, която да не е имала някакви инциденти.
bp, exxonmobile, shell... това просто е мръсен бизнес.

Който не бива да бъде допускан да бъде развиван в Добруджа - най - плодородната земя в Югоизточна европа с гъстота на населението 66 - 78 човека на/кв. километър. Едно е да се получи петролен разлив в морето на стотици километри от брега (което пак е катастрофа за природата), или да се добива шистов газ в безлюден район където не се произвежда 80% от селскостопанската продукция на зърнени култури и зеленчуци, които служат за изхранването на практически цялата страна.
Така, че колега прав си - мръсен е, но има едно - но.

[Georgieff Профил]

Прави са колегите да ти казват, че доста си се надъхал.
В интервюто, което си дал с Мариана Христова, никъде не видях тези големи опасности, които си описал в първия пост. Да не говорим за броя сонди, койото започна от 28 160 и стигна до 1 (една), като не е ясно дори дали е за шистов газ.
Ясно е, че нашите министри не са в час с тези неща, но е смешно да забраним нещо просто ей така, защото може би е опасно.
Не забравяйте, че ядрените централи са също опасни, но все още не са забранени. Удобно пропускате факта, че Франция е най-големият производител на ток от ядрени мощности и може да си позволи без проблем да пренебрегне който и да е друг източник на енергия. Забраната там, която използвате като аргумент си е чиста проба спекулация и непознаване на фактите.
За мен има смисъл да се направи това, което работи в Полша, за което говори и вашата специалистка:
"Ние сме вкарали в нашето законодателство още преди година и половина, че тези компании е абсолютно задължително да огласят съдържанието на всичките специфични химикали, с които работят, и които иначе са обект на търговска тайна. Второто е, че всяко проучване подлежи на предварителна пълна екологична оценка и всеки сондаж подлежи на ОВОС.".
Това би ни дало малко или много контрол над процеса и евентуалните щети. От друга страна компанията сама ще си прецени дали да се съобрази със закона и ако не й е изгодно, или пък иска да си пази химикалите тайни, да се изнесе.
За златото отново има пропуснат малък детайл - изнесено е 30 тона злато под формата на златен концетрат, а не като чисто злато. Все пак ние сами отказахме преработката да се извършва в България точно поради потенциалните опасности. Нормално е в резултат на това да получаваме и по-малки приходи.
Не забравяйте, че България е малка страна, която всички други държави изпозлват за свои цели и най-голяма полза от забраната на добива ще има отново Газпром.
Ако намалим "лаенето" може би ще имаме по-смислена дискусия.

[integral Профил]

Прави са колегите да ти казват, че доста си се надъхал.
В интервюто, което си дал с Мариана Христова, никъде не видях тези големи опасности, които си описал в първия пост. Да не говорим за броя сонди, койото започна от 28 160 и стигна до 1 (една), като не е ясно дори дали е за шистов газ.
Ясно е, че нашите министри не са в час с тези неща, но е смешно да забраним нещо просто ей така, защото може би е опасно.
Не забравяйте, че ядрените централи са също опасни, но все още не са забранени. Удобно пропускате факта, че Франция е най-големият производител на ток от ядрени мощности и може да си позволи без проблем да пренебрегне който и да е друг източник на енергия. Забраната там, която използвате като аргумент си е чиста проба спекулация и непознаване на фактите.
За мен има смисъл да се направи това, което работи в Полша, за което говори и вашата специалистка:
"Ние сме вкарали в нашето законодателство още преди година и половина, че тези компании е абсолютно задължително да огласят съдържанието на всичките специфични химикали, с които работят, и които иначе са обект на търговска тайна. Второто е, че всяко проучване подлежи на предварителна пълна екологична оценка и всеки сондаж подлежи на ОВОС.".
Това би ни дало малко или много контрол над процеса и евентуалните щети. От друга страна компанията сама ще си прецени дали да се съобрази със закона и ако не й е изгодно, или пък иска да си пази химикалите тайни, да се изнесе.
За златото отново има пропуснат малък детайл - изнесено е 30 тона злато под формата на златен концетрат, а не като чисто злато. Все пак ние сами отказахме преработката да се извършва в България точно поради потенциалните опасности. Нормално е в резултат на това да получаваме и по-малки приходи.
Не забравяйте, че България е малка страна, която всички други държави изпозлват за свои цели и най-голяма полза от забраната на добива ще има отново Газпром.
Ако намалим "лаенето" може би ще имаме по-смислена дискусия.

''В интервюто, което си дал с Мариана Христова, никъде не видях тези големи опасности, които си описал в първия пост. Да не говорим за броя сонди, койото започна от 28 160 и стигна до 1 (една), като не е ясно дори дали е за шистов газ.'' - нормално понеже интервюто не на тема - Опасности при проучване и добив на шистов газ. Дадох линк към това интервю защото въпросната госпожа е експерт в тази област, и с цел да дам на колегата ''Сондьор'' отговор на въпроса му за сондите в Черно море. Относно броя на сондите дали те са 28 хиляди - това е по информация дадена от Шеврон и общодостъпна за всички, а не измислена от мен. Проучването и добива на шистов газ е забранен не само във Франция, а и в редица други страни - Швеция, Норвегия, Великобритания, както и в редица американски щати, мисля, че за последно четох, че са 16 на брой до този момент. Те знаят, че имат, но не го ескплоатират защото са си дали сметка, че запазването на околната среда е по - важно, а то е. Ако България загуби своите най - плодородни земи, едва ли факта, че има добив на газ ще го компенсира. Ето линк към ситуацията с добива на този газ в Добруджа: http://www.tribali.bg/index.php?razdel=52&id=5992
Този газ си е бил там милиони години и някой ден ще бъде изваден, просто е нужно време за да се разработи по - сигурна и безопасна технология.
Радвам се, че има хора в този форум, които правят разлика между - дискусия и лаене

[Сондьора Профил]

Относно сондите в България - такава вече има изградена, незаконно до село Рогозина по пътя за Дуранкулак, в момента копаят, изкопали са окло 1км дълбочина................ снимки нямам, но скоро ще се сдобия с такива.

Колега, няма какво да ти обяснявам, факта , че пишеш пълни глупости, като това да вадиш пласта, куршум и т.н....
Сондажа до Рогозина не е незаконен...и няма нищо общо с шистов газ...престани да пишеш пълни глупости.

И се чудя що не лаехте, когато дадоха концесия за проучване в дълбоки води и то точно около силистар и резово, на фирма на Р.Овч.....ми ся нещо взехте да паникьосвате хората....

''И се чудя що не лаехте'' - аз лично говоря, знам, че и по принцип хората говорят, ти може би можеш да лаеш или го предпочиташ, избора си е твой. Кои сме тия които лаем, предполагам визираш застъпници на друга партия, природозащници или др. няма значение. Лично според мен 90% от политиците ни са за затвора вкл. и споменатият в твоето мнение.
,,,,,,,

integral,

щото ти си продължаваш със същото.....
И аз се обзалагам на 1000 та и 10 000лв, ако докажеш твърдението за незаконния сондаж до Рогозина, а и също че е за шистов газ......

до тогава само изкривяваш нещата и манипулираш с някви статии и "експерти".

[Владо Профил]

Колега Димитров, по мои сметки излиза, че процента истина при вас е 50 ... Колега, постарайте се повече... А ако намерите нещо общо между статията, и цитата си, ще черпя сериозно ... Само да кажа, че от Ада Тепе не е изнесено и кило злато, освен пробите, които са давани за анализ... И да допълня, че сигурно се говори за рудник "Челопеч", който изнася концентрат в чужбина... Защо изнася също мога да обесня, ма тоя път ще черпите
Интеграл, за чистата вода не съм го писал аз, а е казано в една статия, цитирана от ... ТЕБ ... Аз съм го цитирал само http://darikfinance.bg/novini/69005/%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD+%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD+%EF%BF%BD+%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD+%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD+%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD+%EF%BF%BD%EF%BF%BD+%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD+%EF%BF%BD%EF%BF%BD%EF%BF%BD
Хаос, голям вятър ти вее в главата човече

[integral Профил]

Относно сондите в България - такава вече има изградена, незаконно до село Рогозина по пътя за Дуранкулак, в момента копаят, изкопали са окло 1км дълбочина................ снимки нямам, но скоро ще се сдобия с такива.

Колега, няма какво да ти обяснявам, факта , че пишеш пълни глупости, като това да вадиш пласта, куршум и т.н....
Сондажа до Рогозина не е незаконен...и няма нищо общо с шистов газ...престани да пишеш пълни глупости.

И се чудя що не лаехте, когато дадоха концесия за проучване в дълбоки води и то точно около силистар и резово, на фирма на Р.Овч.....ми ся нещо взехте да паникьосвате хората....

''И се чудя що не лаехте'' - аз лично говоря, знам, че и по принцип хората говорят, ти може би можеш да лаеш или го предпочиташ, избора си е твой. Кои сме тия които лаем, предполагам визираш застъпници на друга партия, природозащници или др. няма значение. Лично според мен 90% от политиците ни са за затвора вкл. и споменатият в твоето мнение.
,,,,,,,

integral,

щото ти си продължаваш със същото.....
И аз се обзалагам на 1000 та и 10 000лв, ако докажеш твърдението за незаконния сондаж до Рогозина, а и също че е за шистов газ......

до тогава само изкривяваш нещата и манипулираш с някви статии и "експерти".

Както писах в самото начало на темата - е с чисто информативен характер, следователно тя няма саботажен умисъл всяван от тебе. Информацията за село Рогозина съм я получил от 3ти страни, съответно не претендира за 100% надежност. Аз лично все още не съм бил лично на това място, но смятам при първа възможност да го направя и след това да споделя тук какво съм разбрал. Дори и сегашната информация за село Рогозино да е грешна, това не доказва, че всичко друго казано за проучването и добива на шистов газ в Добруджа не е вярно, относно неговата висока рискованост за околната среда и здравето на хората.

[integral Профил]

Колега ''Сондьор'' би ли се изкала по ето този въпрос -

Код: Избери целия код

„Кристалина Стойкова- една от експертите, която иначе е била платен консултант на дъщерна фирма на „Шеврон”, в едно от заседанията на парламента ни разказваше, че е имало инцидент на наша сонда по Черноморието, където сондата е била евакуирана, т.е. те вече нещо са изпуснали, но никой не знае за този инцидент, защото очевидно всичко е покрито”

[url]=http://www.news359.bg/2011/12/29/mariana-hristova-zashto-tsyaloto-podzemie-na-balgariya-se-razprodava-na-partche/]Целият текст тук[/url]

[Сондьора Профил]

От къде да знам г-жата геолог , за коя сонда по черноморието говори (ако изобщо тва са нейни думи)...като експерт не би ползвала тези изрази.

И кво значи информацията ми е от 3-ти страни....секи може да каже, че Б.Б е гей, понеже е разбрал от кака гина на опашката за некоя промоция в хоримака...
И защо постваш само статии, които са в опозиция, постни примерно на Кольо Тонев.....макар, че и те скоро няма да видят добив.
Същата госпожа:
http://biofuels.bg/bg/balgariya-e-perla ... istov-gaz/

За сега държавата ни защитава, като изключим Петреко, но то и нямаме ресурс (говоря като частна фирма) ние да сондираме в шелфа.....държавата не си мърда пръста за проучване.


п.п. И аз като колегата по горе, срещу черпене мога да ти разкажа за Рогозина, и снимки а ти дам.

И за последно, проучването за шистов газ е важно, никой не говори за добив, дадена им е концесия за проучване, евентуално след 2015та ще почнат сондиране, да потретя за проучване....сега ще правят сеизмика профили, интерпретации и т.н.

[justboy Профил]

Третата спекулация на правителството звучи така:
"Ние искаме да видим какви са запасите, пък един ден ако стигнем до добив..."
Проблемът е, че за проучването се използва същата технология, както при добива. Вярно, в по-малък мащаб.
Но какъвто и да е резултатът от проучването, рисковете остават

По думите й, вода, пясък и химически добавки се използват не при проучванията за шистов газ,
а на по-късен следващ етап - ако се докаже, че има промишлени запаси и започне самият добив.

И последно кое е вярно?

@Сондьора, те хубаво, че засега сме се съгласили само за проучвания, но...?

Законът за концесиите и законът за подземните богатства има две формални процедури.
И почти няма случай, в който проучването да не води до добив.
Обяснението е близко до ума - фирмата, която инвестира в такава дейност, очаква да си върне инвестицията от добива.

Някой има ли представа какво точно гласи закона? И вярно ли е това в последния цитат? Или е просто така написано... Защото звучи малко странно.
Пробвах да потърся в законодателството, но неможах да се ориантирам за нещо конкретно.

П.п.
Не се заяждам изобщо, интересно ми е.