Виж темата - Приликата между цигани и гърци -и начините за справяне с тях

от **flame** » 19 Окт 2011, 12:24

Гръцката и ромската криза си приличат
http://www.dnevnik.bg/analizi/2011/10/1 ... prilichat/

Дълговата криза в Гърция и ромската криза в България си приличат преди всичко по това, че и в двата случая става дума за пари, които едни граждани дължат на други граждани. Гръцките граждани дължат около 300 милиарда евро на други европейски граждани по силата на това, че заемите към частните банки са гарантирани с правителствени обезпечения.

По подобен начин едни български граждани дължат пари на други български граждани. По данни на НАП в България има около 2 млн. здравно неосигурени лица. По социологически данни на Институт "Отворено общество" от 2009 г. в ромската общност неосигурените са над 80%, в турската - 60%, а в българската - 21.5%.

По други данни 51% от децата, изоставени в институции, са с ромски произход, като повече от половината от родителите на тези деца продължават да получават помощи за отглеждане на други свои деца. Когато мнозинството от длъжниците е от една етническа общност, а мнозинството от кредиторите е от друга етническа общност, това прави дълга етнически, колкото несправедливо да е това за ромите, които си плащат осигуровките и гледат децата си.

Несправедливо е също така да се обобщава, че България е корумпирана страна, тъй като има и некорумпирани българи. Некорумпираните българи обаче са толкова по-малко от некорумпираните финландци, че наистина е оправдано България да бъде наречена "корумпирана".

Втората прилика между ромската и гръцката криза е, че решението на проблема и в двата случая се отлага неоправдано дълго време. Злоупотребите с публични фондове в Гърция, включително и с европейски средства, не са от вчера.

Още през 2004 става ясно, че Гърция е заблудила или по-точно е излъгала Европейската комисия относно състоянието на публичните си финанси, за да влезе в еврозоната. По подобен начин злоупотребите на гражданите от ромски произход със социални помощи са известни на всички. След 1989 г. обаче този проблем упорито се премълчава.

Третата прилика между ромските и гръцките проблеми е, че те избуяват в среда без действащи системи за контрол и санкции

ЕС все още не е предвидил санкции за държавите, които надвишат прага от 3% бюджетен дефицит, и Гърция необезпокоявано натрупва дългове, за да достигне днес до фактически фалит. По подобен начин в България няма наказателни санкции за неплатени осигуровки, за безотговорно родителско поведение, за злоупотреби със социални помощи.

В най-добрия случай има опити за обвързване на подпомагането с родителски отговорности за обхващане на детето в училище. Обсъждат се идеи за криминализиране на неплащането на осигуровки от страна на работодателите, но не и за работещите в сивия сектор.

Четвъртата прилика между гръцката и ромската криза е, че и в двата случая двигателите на решенията са извън общностите

Активната страна за решаването на гръцката криза е "тройката" в лицето на ЕК, МВФ и ЕЦБ. Протестите в Гърция доказват, че когато решенията идват отвън без вътрешна подкрепа, те са неустойчиви и неработещи. Устойчиво вътрешно решение би било, ако Гърция се върне по свое желание към драхмата.

Ако се съди по това, че гръцките облигации се търгуват при 40% от номинала си, възможно е връщането към драхмата да обезцени гръцките доходи до нивата на останалите валути на Балканите. Или с други думи - до нивата на балканската производителност на труда. Ето защо гърците протестират, надявайки се всъщност на нова порция безплатен обяд.

По същия начин двигателят на ромската интеграция у нас е извън България. Ромските проекти обикновено се прилагат без подкрепата на общността, в най-добрия случай с участието на няколко обучени роми. По-важното е, че местният партньор на международните донори в България не е правителството (като в Гърция), а консултантски фирми, които са се самообявили за организации на гражданското общество само въз основа на това, че са регистрирани по Закона за юридическите лица с нестопанска цел.

Това прави подкрепата за ромската интеграция безрезултатна или в най-добрия случай неустойчива. От своя страна ромите, подобно на гърците, не са заинтересовани да променят статуквото - не само поради културни причини, но и защото нямат финансов мотив за това.

Средният доход на едно 5-членно ромско домакинство е около 400 лв., като приходите са основно от социални трансфери и трудова дейност извън официалния пазар. Ако двама пълнолетни роми от това домакинство решат да започнат нов живот, те в оптимистичния сценарий ще кандидатстват за работа на минимална работна заплата от 270 лв. или доходът на домакинството им може ще нарасне на 540 лв. Кой би искал да промени начина си на живот заради 140 лв.?

Петата прилика е, че решенията повече не могат да бъдат отлагани

Гърция заплашва да обяви (официално) фалит, ако не получи поредния транш. Ако това се случи, ще пострадат взаимосвързаните европейски банки и в края на краищата сметката ще плати отново Германия, но след като еврото се е сринало. Алтернативата Гърция да се върне към драхмата не е по-розова. Първо, за това няма нито механизъм, нито прецедент. Второ, обезценената драхма ще потисне износа на развитите страни към Гърция.

Ако епидемията се разпростре върху цялата южна периферия на Европа, ще бъде разрушен огромен платежоспособен пазар, включително и най-вече за немските и френските стоки. Ето защо развита Европа по всяка вероятност ще плати сметката на Гърция, като отписването на дълговете може и да надмине 50%. По подобен начин отлагането на ромската интеграция ще увеличава разходите в здравната и пенсионната системи и като цяло ще потиска конкурентоспособността на българската икономика.

Да платим сметката на ромите означава всеки от нас да плати за развитие на инфраструктурата в ромските квартали, да финансира с лични средства образованието и здравето на ромските деца и майки. И да приеме, че това е дългосрочна и много рискова инвестиция, която ромите може и да върнат след десетилетия, а може и да не върнат никога.

Подобно на случая в Гърция, това е рационална инвестиция, зад която стои разбирането, че общностното единство, колективният дух на нацията, наличието на образован, здрав и платежоспособен съсед може да носи лични ползи. Ако осъзнаем необходимостта от такава инвестиция като нация, едва тогава ще се появи правителство, което ще инвестира ефективно и ще контролира справедливо държавната помощ за ромската интеграция. Дотогава ще държим ромите в ъгъла на обществото и ще правим кухи проекти с донорски пари - до следващата "Катуница".

от **saleen** » 19 Окт 2011, 12:48

Каква е тоя ромска криза, ромът ли е свършил?! :paranoid:

Роми няма, има цигани има и мангали. Към престъпленията на циганите, които се неглижират бих добавил и традицията да си вземат булки на по 12-13-14 години и същите да раждат деца.

от **Veson** » 19 Окт 2011, 14:09

Лошото е , че все повече българи минават социално слаби - безработни умишлено, на мин. заплата (за да взимат детски) и не се женят пак поради тази причина. В българия няма безработица - има хора, които ги мързи да работят и да лъжат държавата... но то си е такава политиката . И аз, и жена ми ще минем в сивата икономика, за да не ми отива половината заплата за байчовците и тарикатите. Даже още при първа възможност ще се разкарам от тази страна... не желая такова бъдеще за детето ми !

от **nazo1976** » 19 Окт 2011, 16:13

Veson написа:Лошото е , че все повече българи минават социално слаби - безработни умишлено, на мин. заплата (за да взимат детски) и не се женят пак поради тази причина. В българия няма безработица - има хора, които ги мързи да работят и да лъжат държавата... но то си е такава политиката . И аз, и жена ми ще минем в сивата икономика, за да не ми отива половината заплата за байчовците и тарикатите. Даже още при първа възможност ще се разкарам от тази страна... не желая такова бъдеще за детето ми !

ми кво да прават хората,не всеки взима хубава заплата и дори и да взимаш нормална си плащаш осигуровки и кво ли не ,и като ходиш на лекар пак ти искат пари цял живот си плащаш на държавата и като стане време за пенсиониране качват годините или неква друга простотия и ти дават неква мизерна пинсия и ходи оцелявай.

от **saleen** » 19 Окт 2011, 16:42

Една част от българите също с нищо не са по- добри от гърците и циганите, малко ли народ не си плаща данъците, или се осигурява на минималната работна заплата, а под масата взема 10-торно повече, на други път, които се опиват да успеят с работа им дерат по 5 кожи данъчните. Като цяло държавата поощрява мързела и безхаберието.

от **b.bonev** » 19 Окт 2011, 18:48

Всички да са доволни, че самите цигани още не са оприличили като гърците, че да не излезат по площадите както днес излезаха в гърция 125 хил. човека да протестират и да замерят с камъни и запалителни бомби срещу мерките които им подготвя правителството .

от **Georgieff** » 19 Окт 2011, 21:33

b.bonev написа:Всички да са доволни, че самите цигани още не са оприличили като гърците, че да не излезат по площадите както днес излезаха в гърция 125 хил. човека да протестират и да замерят с камъни и запалителни бомби срещу мерките които им подготвя правителството .

И какво ще постигнат тези 125 хиляди? Това дето стана през 91 и 97 в БГ ги връхлита с пълна сила независимо дали протестират, замерят и тн.

от **Elesar74** » 19 Окт 2011, 22:54

Това дето стана през 91 и 97 г. няма нищо общо с гръцката криза. Освен в кражбите.

от **vanioboy** » 21 Окт 2011, 3:43

Ах ами нека да са си зле както досега,пък нии като сме цъфнали и вързали не 125 а 250.000 българи им ринем лайната....но кой и защо да излиза на улицата.

от **flame** » 21 Окт 2011, 9:46

vanioboy написа:Ах ами нека да са си зле както досега,пък нии като сме цъфнали и вързали не 125 а 250.000 българи им ринем лайната....но кой и защо да излиза на улицата.

Да излезем на улицата да подкрепим гърците и да порицаем циганите или да излезем на улицата да подкрепим циганите и да порицаем гърците? :mhihi:

Обективно погледнато е все едно и също - защото циганско-византийските номера, които въртят, са едни и същи (точно както е описано горе в статията)

от **flame** » 21 Окт 2011, 9:59

“Бедни” съседи са шампиони по данъци
http://paper.standartnews.com/bg/articl ... cle=386001

Два списъка на големи длъжници към държавата е представил в парламента гръцкият вицепремиер и финансов министър Евангелос Венизелос, съобщават електронните издания в южната ни съседка.
Първият списък включва 751 "изключително бедни" гърци, които през 2009 г. изнесли в чужбина огромни суми (всеки от тях е изнесъл поне над 100 хиляди евро, като най-голямата сума възлиза на 146 млн. евро). В същото време около 250 от тях са декларирали минимални доходи в своите данъчни декларации. Вторият списък се отнася до 1740 големи длъжници към държавата. За тях се смята, че дължат всеки по над един милион евро, като "шампион" сред тях е гражданин, с инициали В.Х., който дължи 636 млн. евро.

Всички прилики между гърци и цигани са случайни! :mhihi:

Единствената разлика е, че циганите не са се изучили достатъчно добре да усвояват евросубсидии и затова при тях мащабите са по-скромни

от **Тоо Cool** » 22 Окт 2011, 18:42

Начина за справяне с гнусните гадове наречени цигани и/или гърци е един - АВТ Fast-fire - огнехвъргачка от ерата на Виетнамската война, забранена заради ужасяващата си нехуманност!!!! ИСКАМ Я!!! Тия мръсни хрантутници от нищо друго не разбират! Има и алтернатива разбира се-много, ама МНОГО нервнопаралитичен газ...и много газови маски за публиката защото публика, която да се наслаждава на мъките на тия отрепки ще има и то МНОГО!!!!!! :twisted: