Американските VS Европейските спортисти

[DrivinGGoD]

http://www.carcraft.com/techarticles/ccrp_0807_custom_gm_ls7_engine/index.html
http://www.schwartzperformance.com/engines.aspx

Ето, даже е преминало теста за вредни емисии в Англия. Модификациите са само пълна генерация вал и интейк.
Етоти почти същия моторо вече с много сериозен тунинг 1000кс амтосферно:
http://www.youtube.com/watch?v=vr_gl2cgl1o

Американците отдавна са минали 100кс литър, виж Наскар - вадят 800кс+ от 5.8 с 2 клапана и карбуратор.
Още по- впечатляващи са мотори достигащи 10 литра с 100кс на литър. А също и съотношението НМ на литър
А ако се поинтересуваш повече ще видиш ,че двата клапана и централен вал хич не са лоша техонология. Особено при големи мотори. Даже за мен, ако говорим чисто за коне и НМ(не емисии и т.н.), ползите от 4 клапана са пренебрежими под 7-8К оборота. А разликата в теглото и обема на целия мотор, както и цената е значителна.

Ooo... Радвам се да видя такъв чудовищен напредък То това си е направо революция...

За едно си прав... Не ти трябват клапани за ниски честоти на въртене... не и ако не искаш наистина прецизиран работен процес и възможност за гъвкавост в настройките на мощностните показатели и големи работни диапазони Всичко, което можеш да направиш с по 2 клапана на цилиндър, можеш да го направиш и 4... но с 4 можеш и още много повече, което с 2 не може... ако се поинтересуваш, ще видиш, че е така

Иначе европейците имат по 100 коня на литър от преди има-няма 25 години... Не говорим въобще за състезателни коли... щото там темата, както отново някъде написах е плачевна за американците...

Само пример, едно S14 2,5 литра от далечната 1990 дава точно 100 коня на литър... сток... без никой да пипа по него... можеш да провериш колко са стигали DTM колите...

S54 десет години по-късно е със 107кс./л.

И това са все ежедневни практични коли... Умножи го сега по 7л. и ще получиш, това, което ти харесва... И то през целия диапазон на обороти... или където искаш да ти го сложат Щото съвременните методи за управление го могат...

Европа винаги е мислела за екологията и разхода... Има многобройни примери за големи мотори с голяма литрова мощност и въртящ момент от стария континент Просто в близките 20 години не са развивали това... а точно обратното - литрова ефективност - малък обем, високи показатели, ниски емисии и разход... жалко но факт...

А разликата в теглото и цената е пренебрежимо малка на фона на КПД-то

И нека отново не намесваме състезанията и състезателните коли... Там доказах, че картината е Европа>>>>>>>>Америка...

[steeN Профил]

зависи с метъра, който мериш. американците си правят това, което им е необходимо за техния пазар (та там почти няма дизел по бензиностанциите). европейците се стискат с малките моторчета, защото са бедни на ресурси. и аз преди се прехласвах по атмосферни коне от литър, ма на практика това е някакво постижение дето може да се хвалиш с него само. нищо повече от гледна точка на качествата на колата (дори е минус). сега като ги затегнаха американците и петрола почна да стига нива, които не им харесват, и като почнаха да търсят пазар и в европа, прогнозата ми е, че европейските производители ще усетят, че не са единствените, които могат да правят спортни автомобили. истината е, че нито една от сериозните европейски фирми, освен може би фолксваген не може да вкара толкова ресурси, както едни дженерал мотърс, та дори и форд в разработка. а в момента точно това започнаха да правят. мнението ми е напълно безпристрастно, просто са тенденции, които наблюдавам. мисля, че прекалено се изтърка рефрена колко са калпави американските коли, нещата се променят много бързо. то и последните резултати го показват много красноречиво си мисля.

[BMW_RIDER Профил]

Малко по тесногръдо гледаш отколкото очаквах.....

Дай да умножим.

С54 - 343 кс от 3.2 литров прав 6 с тегло 217кг.
умножаваме по 2 и се получава 686кс от в12 с тегло 434кг. и 6.4 литра

да погледнем лс7 - в8 7 литра тегло 207 кг... да приеме ,че за разликата в цената на два с54 ъпгрейднеме лс7 до въпросните 738 кс с въпросния кит
Освен това централния вал и 2 та клапана правят конфигурацията много по компактна както си личи от следващата снимка сварняваща 3 литров прав 6 със 5.7 литров американски:



Демек на мястото на твоя в12с 686кс ще заврва 2 американски мотора по 7 литра и мотора ми ще е по лек. Айде са ми говори за кс от обем.....

[DrivinGGoD]

зависи с метъра, който мериш. американците си правят това, което им е необходимо за техния пазар (та там почти няма дизел по бензиностанциите). европейците се стискат с малките моторчета, защото са бедни на ресурси. и аз преди се прехласвах по атмосферни коне от литър, ма на практика това е някакво постижение дето може да се хвалиш с него само. нищо повече от гледна точка на качествата на колата (дори е минус). сега като ги затегнаха американците и петрола почна да стига нива, които не им харесват, и като почнаха да търсят пазар и в европа, прогнозата ми е, че европейските производители ще усетят, че не са единствените, които могат да правят спортни автомобили. истината е, че нито една от сериозните европейски фирми, освен може би фолксваген не може да вкара толкова ресурси, както едни дженерал мотърс, та дори и форд в разработка. а в момента точно това започнаха да правят. мнението ми е напълно безпристрастно, просто са тенденции, които наблюдавам. мисля, че прекалено се изтърка рефрена колко са калпави американските коли, нещата се променят много бързо. то и последните резултати го показват много красноречиво си мисля.

Първо, не мога да се съглася, че европейците нямат ресурс за разработки... да не говорим, че разработките, които те вече са направили американците тепърва ги откриват и за това съвсем не се шегувам... и все още са много далеч от технологиите на европа... и то по отношение на тенденциите за които говориш - минусите на атмосферните мотори...

Колкото и да не ми харесва, европейските производители и дори BMW, вече са толкова напред с принудителното пълнене... и толкова са инвестирали в разработки... че американците с архаичните компресорни двуклапанови мотори освен с използваните хай тех материали с нищо друго не могат да се похвалят... а тук в ЕУ има мнооого изисквания, които те трябва да покрият...

Та нека още не ги слагаме в А група, и то с 1-2-3 модела от цялото американско производство

И като край да кажа... че след доста карани турбо и компресирани коли... още не мога да се впечатля и да харесам толкова такъв мотор, че да го предпочета пред атмосферния ... а съм сравнявал съизмерими като характеристики и тегло автомобили като динамика и усещане... ма аз съм си... абе странен човек

[DrivinGGoD]

Малко по тесногръдо гледаш отколкото очаквах.....

Дай да умножим.

С54 - 343 кс от 3.2 литров прав 6 с тегло 217кг.
умножаваме по 2 и се получава 686кс от в12 с тегло 434кг. и 6.4 литра

да погледнем лс7 - в8 7 литра тегло 207 кг... да приеме ,че за разликата в цената на два с54 ъпгрейднеме лс7 до въпросните 738 кс с въпросния кит
Освен това централния вал и 2 та клапана правят конфигурацията много по компактна както си личи от следващата снимка сварняваща 3 литров прав 6 със 5.7 литров американски:

Демек на мястото на твоя в12с 686кс ще заврва 2 американски мотора по 7 литра и мотора ми ще е по лек. Айде са ми говори за кс от обем.....

Ти сериозно ли умножи обема и килограмите по един и същи коефициент ? Що тогава примерно S62 V8 и S85 V10 не са толкова много по-тежки от S54 при положение, че са почти с 2 пъти повече обем ? Това, което даваш като сравнение никак не е уместно... И е много относително като гледаш някъде тегла на моторите, при положение, че не знаеш как са мерени и с каква периферия Ето например тук http://www.unixnerd.demon.co.uk/bmw.html дават S54 с почти 70кг. по-тежък от S50, а те са почти еднакви Или пък V12-то от 850CSi е с 50кг по-лек от S54 Та... пак относителна работа... Но моля те, повече не умножавай масата със същия коефициент с който увеличаваш обема

Всъщност... конфигурацията с централния вал и 2 та клапана е по-компактна в главите, но прави по-сложен блока и вкарва повече инертна маса в подвижните части А многоклапанните глави са единственото сложно в другата конструкция и позволяват обороти и въздух в мотора ... А и не са чак толкова по-некомпактни... Та разликата в компактността на моторите пак я сравняваш субективно, вместо да сравняваш V8 с V8 и така

Та може и да гледам малко тесногръдо... но гледам да съм обективен... и говоря каквото знам със сигурност

[steeN Профил]

И като край да кажа... че след доста карани турбо и компресирани коли... още не мога да се впечатля и да харесам толкова такъв мотор, че да го предпочета пред атмосферния ... а съм сравнявал съизмерими като характеристики и тегло автомобили като динамика и усещане... ма аз съм си... абе странен човек

ок и ти си имаш мнение по темата, различни гледни точки. от тука нататък само може да навлезем в тема, която не може да се изясни. исках само да уточня, че имах предвид пак атмосферни двигатели, които изкарват същите коне от по-голям обем, не съм намесвал принудителното пълнене. също искам да добавя, че изисквнията там са не по-малко стриктни. сега не ми се търси да ровя за калифорнийския и евро стандартa да ги сравняваме.

[BMW_RIDER Профил]

Малко по тесногръдо гледаш отколкото очаквах.....

Дай да умножим.

С54 - 343 кс от 3.2 литров прав 6 с тегло 217кг.
умножаваме по 2 и се получава 686кс от в12 с тегло 434кг. и 6.4 литра

да погледнем лс7 - в8 7 литра тегло 207 кг... да приеме ,че за разликата в цената на два с54 ъпгрейднеме лс7 до въпросните 738 кс с въпросния кит
Освен това централния вал и 2 та клапана правят конфигурацията много по компактна както си личи от следващата снимка сварняваща 3 литров прав 6 със 5.7 литров американски:

Демек на мястото на твоя в12с 686кс ще заврва 2 американски мотора по 7 литра и мотора ми ще е по лек. Айде са ми говори за кс от обем.....

Ти сериозно ли умножи обема и килограмите по един и същи коефициент ? Що тогава примерно S62 V8 и S85 V10 не са толкова много по-тежки от S54 при положение, че са почти с 2 пъти повече обем ? Това, което даваш като сравнение никак не е уместно... И е много относително като гледаш някъде тегла на моторите, при положение, че не знаеш как са мерени и с каква периферия Ето например тук http://www.unixnerd.demon.co.uk/bmw.html дават S54 с почти 70кг. по-тежък от S50, а те са почти еднакви Или пък V12-то от 850CSi е с 50кг по-лек от S54 Та... пак относителна работа... Но моля те, повече не умножавай масата със същия коефициент с който увеличаваш обема

Всъщност... конфигурацията с централния вал и 2 та клапана е по-компактна в главите, но прави по-сложен блока и вкарва повече инертна маса в подвижните части А многоклапанните глави са единственото сложно в другата конструкция и позволяват обороти и въздух в мотора ... А и не са чак толкова по-некомпактни... Та разликата в компактността на моторите пак я сравняваш субективно, вместо да сравняваш V8 с V8 и така

Та може и да гледам малко тесногръдо... но гледам да съм обективен... и говоря каквото знам със сигурност

Примера ми беше доста груб, не съм целял да е точен. Но мисля ,че разбра какво ти говоря, и V8 с V8 да сравняваме(примерно лс3 и 4.0 от м3) и v10 с v10 примерно от вайпъра и с85 ще видиш ,че положението е същото. За сложност говориме - досега нито един от американските мотори(без последния на вайпър) не използва ВВТ променлив интейк, индивидуални дросели, директна инжекция, 16 компютъра и т.н. заразлика от много европейски и японски и въпреки това съотношението обем(тегло/размер, а не от 10 клас глупост пикова мощност/обем на цилиндър - кс/литър) - мощност е в полза на пушрода и 2та клапана особено при по големи двигатели

[acho.rs Профил]

До колкото знам АМГ все още имат 6,2 атмосферен мотор - прост , мощен и с много торг (до 650НМ) - разхода му се припокирва с този на 4.0 на М повер ... Доста по-добър е от американските му алтернативи .
Сега АМГ разработиха и 5.5 атмосферен с изключване на единия ред цилиндри и рекордно КПД . 422кс и 540НМ , при разход в СЛК 8,5/100 . БМВ М5 е 2тона , 560кс и покрива НЕФЗ със 9,9/100 км . Има вече и база тунек ... Тва само като заговорихме за технологии ... щото всичко което ервопейците и джапанците правят сега , американите ще го правят след 10-15 години , както изостават с толкова при директното впръскване , варибъл валв тайминига,4те клапана на цилиндър,независимото задно окачване и тн глупости които оправдават с надеждност на праисторическите технологии - ще ги зарежат всичките
Някой що не каза причината Форд ГТ да струва 177 000 евро в Европа , при положение че върви горе-долу колкото корвета Нима Форд ГТ е овърпрайсъд кола ?
Колко струва пълния провал наречен Салийн С7 ?
За състезателни коли , грам няма смисъл да се говори ... за масови коли хептем зле става - няма един американски МАСОВ седан , който да прилича на нещо . Тва че от няколко години си върнаха традициите при дизайна на култовите масъл кари и вкараха мозък там заслужава похвала , ам има още мноого ...

[DrivinGGoD]

И като край да кажа... че след доста карани турбо и компресирани коли... още не мога да се впечатля и да харесам толкова такъв мотор, че да го предпочета пред атмосферния ... а съм сравнявал съизмерими като характеристики и тегло автомобили като динамика и усещане... ма аз съм си... абе странен човек

ок и ти си имаш мнение по темата, различни гледни точки. от тука нататък само може да навлезем в тема, която не може да се изясни. исках само да уточня, че имах предвид пак атмосферни двигатели, които изкарват същите коне от по-голям обем, не съм намесвал принудителното пълнене. също искам да добавя, че изисквнията там са не по-малко стриктни. сега не ми се търси да ровя за калифорнийския и евро стандартa да ги сравняваме.

Аз не съм те разбрал правилно... Но мисля, че ще се съгласиш, че е най-добре голям обем и висока литрова мощност... Точно това имах предвид като казах, че ако европейските производители бяха тръгнали в тази посока, сега щяха да имат в гамите си двигатели, за които американците само да мечтаят - а им трябва съвсем малко да увеличат обема на моторите си... щом в момента има същите мощности като тези зад океана, представете си ако изравним обемите

Малко по тесногръдо гледаш отколкото очаквах.....

Дай да умножим.

С54 - 343 кс от 3.2 литров прав 6 с тегло 217кг.
умножаваме по 2 и се получава 686кс от в12 с тегло 434кг. и 6.4 литра

да погледнем лс7 - в8 7 литра тегло 207 кг... да приеме ,че за разликата в цената на два с54 ъпгрейднеме лс7 до въпросните 738 кс с въпросния кит
Освен това централния вал и 2 та клапана правят конфигурацията много по компактна както си личи от следващата снимка сварняваща 3 литров прав 6 със 5.7 литров американски:

Демек на мястото на твоя в12с 686кс ще заврва 2 американски мотора по 7 литра и мотора ми ще е по лек. Айде са ми говори за кс от обем.....

Ти сериозно ли умножи обема и килограмите по един и същи коефициент ? Що тогава примерно S62 V8 и S85 V10 не са толкова много по-тежки от S54 при положение, че са почти с 2 пъти повече обем ? Това, което даваш като сравнение никак не е уместно... И е много относително като гледаш някъде тегла на моторите, при положение, че не знаеш как са мерени и с каква периферия Ето например тук http://www.unixnerd.demon.co.uk/bmw.html дават S54 с почти 70кг. по-тежък от S50, а те са почти еднакви Или пък V12-то от 850CSi е с 50кг по-лек от S54 Та... пак относителна работа... Но моля те, повече не умножавай масата със същия коефициент с който увеличаваш обема

Всъщност... конфигурацията с централния вал и 2 та клапана е по-компактна в главите, но прави по-сложен блока и вкарва повече инертна маса в подвижните части А многоклапанните глави са единственото сложно в другата конструкция и позволяват обороти и въздух в мотора ... А и не са чак толкова по-некомпактни... Та разликата в компактността на моторите пак я сравняваш субективно, вместо да сравняваш V8 с V8 и така

Та може и да гледам малко тесногръдо... но гледам да съм обективен... и говоря каквото знам със сигурност

Примера ми беше доста груб, не съм целял да е точен. Но мисля ,че разбра какво ти говоря, и V8 с V8 да сравняваме(примерно лс3 и 4.0 от м3) и v10 с v10 примерно от вайпъра и с85 ще видиш ,че положението е същото. За сложност говориме - досега нито един от американските мотори(без последния на вайпър) не използва ВВТ променлив интейк, индивидуални дросели, директна инжекция, 16 компютъра и т.н. заразлика от много европейски и японски и въпреки това съотношението обем(тегло/размер, а не от 10 клас глупост пикова мощност/обем на цилиндър - кс/литър) - мощност е в полза на пушрода и 2та клапана особено при по големи двигатели

Отново говорим наизуст, защото нито ти нито аз знаем точно обективно сравнени кой колко тежи... а пък като размери съм сигурен, че при еднотипни мотори разликата е пренебрежима... Не смея да твърдя същото и за теглото, но съм почти сигурен, че на фона на общото тегло, разликата (дори и да я има, въпреки технологиите които европейците влагат като материали) ще е супер малка...

Точно тези технологии, които споменаваш правят европейските мотори толкова ефективни, икономични и "чисти"... И литровата мощност означава точно това... или друго яче казано - КПД Докато теглото и размерите на мотора, могат да променят само баланса на автомобила като цяло, но и в тази посока Европа се справя страхотно, което означава, че не страдат от особени проблеми с теглото на агрегатите си

А и тук не знам дали забелязвате, но сравняваме супер колите на Америка с едни съвсем обикновени ежедневни спортни коли... Айде ще го преглътна, щото уж гледаме цената И няма да включваме тежката артилерия

Тва само като заговорихме за технологии ... щото всичко което ервопейците и джапанците правят сега , американите ще го правят след 10-15 години , както изостават с толкова при директното впръскване , варибъл валв тайминиг и тн и тн .
Някой що не каза причината Форд ГТ да струва 177 000 евро в Европа , при положение че върви горе-долу колкото корвета Нима Форд ГТ е овърпрайсъд кола ?
Колко струва пълния провал наречен Салийн С7 ?
За състезателни коли , грам няма смисъл да се говори ... за масови коли хептем зле става - няма един американски МАСОВ седан , който да прилича на нещо . Тва че от няколко години си върнаха традициите при дизайна на култовите масъл кари и вкараха мозък там заслужава похвала , ам има още мноого ...

Супер, супер правилно казано Особено, това, което и аз исках да кажа, че с 2-3 обновени и горе-долу добре направени мъсъл кара искат да вдигнат цялата си индустрия на върха, над компании градили имидж на основата на години технологични иновации и блестящи творения...

А... и за стотен път - времената на ринга и ускорението в права линия не са единствените фактори правещи една кола наистина добра

До колкото знам АМГ все още имат 6,2 атмосферен мотор - прост , мощен и с много торг (до 650НМ) - разхода му се припокирва с този на 4.0 на М повер ... Доста по-добър е от американските му алтернативи .
Сега АМГ разработиха и 5.5 атмосферен с изключване на единия ред цилиндри и рекордно КПД . 422кс и 540НМ , при разход в СЛК 8,5/100 . БМВ М5 е 2тона , 560кс и покрива НЕФЗ със 9,9/100 км . Има вече и база тунек ...

Всичко така написано ми хареса много... само дето трябва нещата написани за 6,2 литровия мотор на AMG да са в кавички... щото и там нещата далеч не са прости

[alx Профил ICQ]

каква тежка артилерия? гледаш на ринга времената и си правиш изводите...

всичките нормални стокови американци са начело в класацията...

американците не правят дребни двигатели защото не е трябвало. не са правили и добре седящи на пътя коли защото културата тука беше че състезания с коли са направо и се завива от време на време на ляво. сега като нещата се променят и американците започнаха и да завиват и да спират...

този уикенд ходих да карам тука: http://www.scda1.com/new-hampshire-motor-speedway/

няма да изпадам в детайли, но примерно едно порше гт3 рс не можеше да стигне един вайпър ацр.. .ама от старите (ген 2)

един нисан гтр не можа да настигне едно з06

ф430 челиндж страдале не можа да настигне един карбон едишън з06.

и така...

ако има еднаква логистика и наличност на пари и части- да ми кажеш че европейците > американците... при положение още повече че не си карал и нямаш директни наблюдения... просто не съм съгласен с тебе.

[steeN Профил]

ок, само да не съм голосовен, че засегна екологичните стандарти

Euro 5b - 2011.09
NOx - 0.18 дизел / 0.060 бензин
PM - 0.005 дизел / бензин - само за автомобили с директно впръскване


Euro 6 - 2014.09
NOx - 0.08 дизел / 0.060 бензин
PM - 0.005 дизел / бензин- само за автомобили с директно впръскване

tier 5 bin 2, който става ефективен 2009 година ...
за дизели и бензини без значение.

до 50000 мили / 5 години
NOx (g/mi) - .05 = 0.031 g/km
PM(g/mi) - .01 = 0.006 g/km

до 120000 / 11 години
NOx (g/mi) - .07 = 0.043 g/km
PM(g/mi) - .01 = 0.006 g/km

така, че не са въобще слаби американските стандарти ми май се оказва обратното.

[steeN Профил]

За сложност говориме - досега нито един от американските мотори(без последния на вайпър) не използва ВВТ променлив интейк, индивидуални дросели, директна инжекция, 16 компютъра и т.н. заразлика от много европейски и японски и въпреки това съотношението обем(тегло/размер, а не от 10 клас глупост пикова мощност/обем на цилиндър - кс/литър) - мощност е в полза на пушрода и 2та клапана особено при по големи двигатели

хммм. хммм. момчета вие съвсем бараки ги изкарвате

ford mustang gt - TWIN INDEPENDENT VARIABLE CAMSHAFT TIMING (TI-VCT)
chevy camaro - има variable valve timing
не съм се интересувал за CTS-V двигателя, ма съм сигурен, че и той не е някой допотопна железария.

ford на малките двигатели имат и директно впръскване, ако става въпрос ма хайде да не задълбаваме.

[DrivinGGoD]

каква тежка артилерия? гледаш на ринга времената и си правиш изводите...

всичките нормални стокови американци са начело в класацията...

американците не правят дребни двигатели защото не е трябвало. не са правили и добре седящи на пътя коли защото културата тука беше че състезания с коли са направо и се завива от време на време на ляво. сега като нещата се променят и американците започнаха и да завиват и да спират...

този уикенд ходих да карам тука: http://www.scda1.com/new-hampshire-motor-speedway/

няма да изпадам в детайли, но примерно едно порше гт3 рс не можеше да стигне един вайпър ацр.. .ама от старите (ген 2)

един нисан гтр не можа да настигне едно з06

ф430 челиндж страдале не можа да настигне един карбон едишън з06.

и така...

ако има еднаква логистика и наличност на пари и части- да ми кажеш че европейците > американците... при положение още повече че не си карал и нямаш директни наблюдения... просто не съм съгласен с тебе.

Разни коли и пилоти... разни гуми и настройки... всички знаем на тези трак дейове колко всички коли са "сток"... та както казах сравненията на "сток" коли на писта малко ми намирисват... ял съм го тоя и знам за Ринга важи същото

Та не съм карал и не знам... Ама гледам по разните шампионати... а там логистика и наличност на пари и части бол... а там голям бой ядат USA-ците

И европейците не са искали да направят едрообемни мотори... и не са направили но пък винаги са завивали и спирали... и винаги ще го правят... щото тук пътищата много криви ама не съм чул да искат да превземат щатите на драг, щото там са го измислили, не че е много сложно... та американците голяма сабя извадиха... на континента измислил автомобилния спорт

По Европа съм наблюдавал трак дейове... и тук е обратното... та истини много... и аз не мога да се съглася с теб Адаш, колкото и да уважавам познанията и опита ти, просто защото начина, по който сравнявате нещата не са обективни... ако седнеш в едно наистина сток ZR1 например и си по-бърз от в също толкова сток 458 Italia или GT2 на еднакви гуми, гориво и писта... тогава мога да се съглася... дотогава си говорим празни приказки

[acho.rs Профил]

Разбира сашо даде много обективен критерии - един ГТ-Р не могъл да наситгне едно шеви , едно ферари не настигнало един корвет .... една автомобилна индустрия фалирала и ги спасили едни китайци и тн .
Не на последно място и говорим за точно 2 американски супер-кара и още 2 спортс кара - то май само Порше имат повече модели . Що не изброим безкрайното разнообразие от европейски лимитед едишън автомобили ?
-SLS AMG , R8 GT , Turbo S , GT2/RS,GT3/rs,Carerra GT,BUGATTI,McLaren Mp4-12,Aston Martin DBS, One-77 , Caparo T1 , Ariel Atom (V8 please) , Lotus Evora S , TVR Cerbera , Wiesmann MF5 GT 2012 , Gumpert Apolo S - РЕКОРДЬОРА , Donkervoort , Jaguar XK-RS ,
Lambo - Avantador , LP570-4 , LP550-2 , F458 Italia , F599GTB/GTO/599XX , FXX Evo , FF , Enzo , Alfa 8C competizione , Maserati MC12 , Maserati GT MC Stradale , PAGANI ZONDA , Pagani Huayra , Koenigsegg CCX/Agera / R ... a да - почти всички ги има и като кабриолети . Не вярвам да имаш пари и да не намериш тва което търсиш .
Бихте ли ми посочили американската алтернатива на горепосочените продукти

[acho.rs Профил]

За сложност говориме - досега нито един от американските мотори(без последния на вайпър) не използва ВВТ променлив интейк, индивидуални дросели, директна инжекция, 16 компютъра и т.н. заразлика от много европейски и японски и въпреки това съотношението обем(тегло/размер, а не от 10 клас глупост пикова мощност/обем на цилиндър - кс/литър) - мощност е в полза на пушрода и 2та клапана особено при по големи двигатели

хммм. хммм. момчета вие съвсем бараки ги изкарвате

ford mustang gt - TWIN INDEPENDENT VARIABLE CAMSHAFT TIMING (TI-VCT)
chevy camaro - има variable valve timing
не съм се интересувал за CTS-V двигателя, ма съм сигурен, че и той не е някой допотопна железария.

ford на малките двигатели имат и директно впръскване, ако става въпрос ма хайде да не задълбаваме.

Да де - но от кога - от миналата година ?