Дилема за подмяна на говорители?

[MaxMeyer Профил]

Има ли смисъл да подменя сегашните 4бр. говорители Nokia 4ohm 40W(взети от Е38 с HiFi)

Със 4бр. такива http://www.tvm-valmez.cz/index.php?id=1 ... =69&catg=1
Става дума за Е34 седан и Alpine CDE-111RM.И в последствие мисля това за
доста практичен вариант вместо усилвател който заема място и окабеляване...
Дайте мнение. http://bulgaria.alpine-europe.com/produ ... p-445.html
http://www.youtube.com/watch?v=YgDiWwdz6Do

[MaxMeyer Профил]

[stony1]

Колега, зарежи тази идея.

[MaxMeyer Профил]

Колега, зарежи тази идея.

Може ли да кажеш защо?
Между другото ще съм благодарен ако колегите
Braikov и Mario Pankov изкажат мнение също.

[stony1]

Инвестицията, която мислиш да направиш няма да подобри саунда в колата ти. Поради тази причина ти казах да зарежеш идеята.

[BaHka Профил]

А какво трябва да се направи за да се подобри? Къде е грешката в колите ни?

[The_Ancient Профил]

Само с този говорител ли мислиш да слушаш? Линеен е до 9 макс 10 кХц. Чувствителност 85 дБ. Слушал ли си го?

[MaxMeyer Профил]

Не и понеже нищо не разбирам от тези схеми затова питам.Беше предложен в една друга тема...

[MaxMeyer Профил]

Ако сложа 4 канален усилвател на тези говорители Nokia ще има ли подобрение или ще е същото като от CD-то?

[Braikov Профил]

Ясно е, че универсална рецепта за приятен звук няма. Аз съм на мнение, че концепцията за изграждане на аудио система (дали в автомобил или вкъщи) е необходимо да се базира на предпочитанията на конкретния слушател. Познавам хора, за които е достатъчно просто да добавят суб в багажника за да се похвалят, че имат "качествен саунд". Други се стремят към повече отчетливост, по-широк спектър, бързина (конкретно за ниските честоти) и т.н. Други пък просто искат да "дъни", та да не можеш да си чуеш мислите...
На първо място - каква музика слушаш? Колко силно слушаш? Важно ли е за теб баса да доминира? Колко пари си готов да отделиш за музика, и съответно доколко си готов за преправяне на местата, на които (ще) се монтират говорителите?

Намирам за особено интересен и важен въпросът къде е грешката в колите ни. За съжаление не е една, а съвкупност. Ще се опитам да поясня това утре, че ми се спи та 2 не видя.

[MaxMeyer Профил]

Лошото е че в момента съм безработен и нямам много пари.Идеята ми беше с малко пари да подобря малко звука.Определено ми липсва бас в момента.Ако имам пари го виждам така:
Audison SRx 5 под задната седалка + DLS R5A предна линия + DLS 425 задна линия + Kenwood KFC-WPS1200F в компактна кутия(нали е тънък) и сегашното ми CD Alpine CDE111RM.Ама това е ако имам едни 1000 лв излишни.Музиката която слушам е хип-хоп и ретро предимно.Обичам ясната отчетливост на всеки един звук....Та 1000лв ги нямам сега ако купя Magnat classic 360 втора ръка и го вържа към сегашните ми нокии от HiFi пакет ще се намали ли кривенето при увеличаване?И ще спре ли неприятното мигане на лампите на CD-то при бас когато е усилено?Или да си карам така докато не събера голяма сума? А и забравих да спомена че обичам всичко да е в оригиналния му вид и мразя цигании,за преправяне на корите или рязане отзад дума не може да става.Искам да ползвам оригиналните места.Чудя се толкова ли не са ги сметнали от БМВ тия места и размери на говорителите?

[Braikov Профил]

Не вярвам, че бих могъл да съм полезен в твоя случай. Преправянето (създаването на подходящи условия за монтиране и разположение на говорителите), което наричаш "цигании" аз намирам за безспорно необходимо. Съвсем друг е въпроса, че наистина много малко хора знаят как, къде, защо и какво трябва се прави за да не стане крайния резултат буквално цигания. Личи си по нищожния брой добре направени коли. Ако търсиш подобрение само чрез подмяна на отделен компонент от системата, който смяташ за недостатъчно качествен, си на грешен път, който най-вероятно няма да те отведе до задоволително подобрение. Доколкото ми е известно, в Е34 няма басови говорители. Подмяната на оригиналните говорители, които по същество са widerange (с разширена честотна лента) с басови такива (какъвто е TVM-a, който си посочил) би могло да свърши работа само след като добре се обмисли комбинирането им с нови говорители, които да възпроизвеждат останалата част от спектъра (средночестотни и високочестотни, или средно-високочестотни). Излишно е да споменавам смятането, конструирането и настройването на подходящи филтри за целта. С две думи - виж поста на колегата stony1.
Плейъра ти мига защото се опитва да изхарчи повече ток за единица време, отколкото може да получи за същото време. Ако сложиш допълнителен усилвател няма да ти мига плейъра, но ще мига всичко друго по колата поради същата причина. Решението е осигуряване на адекватно захранване (чрез кондензатори, допълнителни акумулатори и т.н.).



Относно фундаменталния въпрос:
БМВ конструират автомобили и според мен добре си разбират от работата. Техните (на БМВ) приоритети са свързани с качествата на превозното средство като такова, а не като среда за слушане на музика. Аудио системите в повечето марки автомобили се разработват от фирми, произвеждащи аудио компоненти по задание от производителя на автомобила. Това означава, че фирмата, която прави музиката за съответния модел се съобразява с особеностите на купето, материалите, от които е изработено, и условия като влажност, слънчева светлина, вибрации и т.н. Всички тези предварително зададени условия компрометират подхода за конструиране и качеството на озвучителните системи в колите. Като пример бегло ще спомена няколко конкретни пречещи условия:
- ламарина като основа - крайно неподходящ материал за монтиране на говорител;
- влажност и слънчева светлина - принуждава производителите на говорители да използват пластмасови мембрани, които са с несравнимо по-лоши качества от хартиените (в много модели се използват хартиени мембрани, но те обикновено са промазани със специални лакове, което в общия случай е отново недостатък);
- вибрациите в автомобила могат да доведат да изкривяване на шасито на говорителя, ако то е желязно, заради масата на магнита. Шаситата стават пластмасови (нямам представа защо не ги правят с алуминиеви шасита, което е подходящо решение);
- свободното място в купето на автомобила за монтиране на говорители обикновено е неподходящо от гледна точка на характеристиките на насоченост - замислете се в колко малко случаи имате говорител, който "гледа" КЪМ слушателя.
Мисля, че спокойно мога да спра дотук.

[Braikov Профил]

Ако сложа 4 канален усилвател на тези говорители Nokia ще има ли подобрение или ще е същото като от CD-то?

Хмм.. Ще се наложи да използвам свръхестествени възможности за да предвидя характера на резултата от комбинирането на неидентифициран усилвател с група не добре познати за мен говорители. Въпреки това мога да пробвам да отговоря теоритично (и накратко доколкото ми е възможно). В плейъра естествено има вградено някакво крайно стъпало. В съвременните плейъри стъпалата са изпълнени обикновено с интеграла. Интегралата в общия случай е компромис (от гледна точка качеството на звука) спрямо транзистора. Ако избереш усилвател, изпълнен с транзистори вероятността да подобриш звука е налице. Ако използваш интегрален усилвател същата вероятност е съмнителна. Единствено по-голямата мощност на усилвателя не е достатъчно условие за подобрение качеството на звука. Имаме системата усилвател - говорител. Процесите случващи се в тази система са трудни за разбиране дори за инженери, които са напреднали аудио-конструктори. Не бива да си представяме тази система като еднопосочна (тръба, в която вкарваш нещо, а от другата страна то излиза). Всъщност усилвателя "клати" говорителя, но от друга страна говорителя се опитва да противодейства на способността на усилвателя да го "клати". Ако се чувствате малко объркани от последното, не се притеснявайте - ще бъдете много по-объркани ако сериозно се захванете да изучите тези процеси. По едно време някой не особено прозорлив инженер е въвел понятието "дъмпинг фактор", като параметър на усилвателя. Оттогава насам се смята, че по-високият дъмпинг фактор би дал "по-добър контрол на усилвателя над говорителя". От гледна точка на въпросния контрол, е възможно да се подобри донякъде звученето.
И така.. Пробвай с усилвател, за предпочитане транзисторен. Само след реално прослушване ще можеш да си сигурен дали тази стъпка ще подобри поне малко звученето.

[MaxMeyer Профил]

Тези говорители които съм сложил не са ли за предпочитане пред другите хартиени нокии?Аз останах доволен след смяната,всичко се запази като преди но някак говорителя носи повече на усилване и криви по късно от хартиените.

[Braikov Профил]

Някои казват "говорителите кривят". Други казват "усилвателя криви". А кое криви всъщност?