Виж темата - Дискусия:Има ли смисъл от 4 клапана на цилиндър при дизела

от **blqsu4ko** » 21 Юли 2005, 15:36

Казвайте-да или не!Хубаво е да обясните и защо!

от **bmw maniqk ivo bmw** » 21 Юли 2005, 17:22

Има смисъл защото подобрява параметрите на двигателя.

от **Bavarishe** » 21 Юли 2005, 17:43

много по добри технически характеристики,но незнам дали не сдухва мотора повече

от **BAYRON** » 21 Юли 2005, 18:04

аз мисля че има смисъл и при бензина и при дизела . двигателя е много по прицизен и естествено параметрите са му други, има максимално работен капацитет

от **blqsu4ko** » 21 Юли 2005, 18:44

Според мен не подобрява толкова параметрите,щото на дизела не му е толква нужно!Знам го ама не мога да го обясня :help:

Иначе си знам кво представляват споко!

от **alx** » 21 Юли 2005, 18:51

повечето клапани помагат за по-доброто дишане във високите- независимо от двигателя.

от там и ако е за камион- няма смисъл, щото оборотите са малко. но при кола, ако не искаш да пада по лице двигателя на високите- тогава е хубаво да имаш повече клапани.

проблема е че при дизела "високи" е относително понятие защото дизелите не обичат да се въртят бързо (не им е достатъчно прецизна центровката понеже малко или много запалването е спонтанно). но във бъдеще когато дизелите ги въртят все по-бързо и по-бързо ще виждаме повече от тях със повече от 2 клапана на цилиндър.

та така...

от **blqsu4ko** » 21 Юли 2005, 23:11

Аз си мислех че няма смисъл щото работят на по високо налягане в цилиндрите,и се вентилират достатъчно добре и за тва няма смисъл!Все пак дизелите не се правят за да бъдат бегачки..Все пак колкото повече клапани толква по трудно се оплътнява пък и там не вдига кой знае колко!

от **alx** » 22 Юли 2005, 16:14

ма по-висока компресия и трябват още по-широки клапани (или повече) за да се максимизира ефекта. дизелите имат много въртящ момент точно защото имат висока компресия, която обаче на високите започва да създава потоци които ако са ти малко клапаните почват да "товарят" двигателя и тои да не е добър във високите...

от **tsvet40** » 23 Юли 2005, 10:59

Елементарно е...Ако нямаше смисъл, нямаше тези иначе толкова по-навътре в материята от нас инженери да го правят :roll:

от **МАЧКАТОР** » 23 Юли 2005, 16:37

Естествено че на всеки двигател с вътрешно горене му трябва добро пълнене и съответно изпразване, кратко и ясно :arrow:

не е толкова важен броя на клапаните, а големината им, но тъй като горивната камера е със специфична форма, а клапаните могат да са само и единствено кръгли(корифеите казват ,че при работа клапанът се върти около остта си), та за това се произвеждат глави с четири, та даже и с пет клапана на камера :arrow:

просто технологично расте броя на клапаните, защото геометрията на камерата е такава, позволява два или три по-малки клапана, отколкото един невъзможно голям :mhihi:

А тука един пич беше писал за спонтанното запалване при дизела, да ,има някаква логика, ама на практика новите дизели с по 4 или 5 клапана на цилиндър са или помпа-дюза, или по-одачния и евтин вариянт Комън Реил

А там ,на 1800 бара ,бъди сигурен, че спонтанно запалване практически НЯМА, всичко е доста презизно, и самият факт ,че ЕСУ-то постоянно може да променя предварението и закъснението само чрез импулса на отварянето на инжекторите(КомънРейл) или ел.магнитния клапан след дюзите(съвременните помпа-дюза)говори достатъчно красноречиво ,че спонтанност има, но тя е абсолютно прецизно регулирана

Така че моето лично мнение е ,че колкото по-голямо "проветрение" има на входа и изхода на главата, толкова по-голямо КПД и ефективна мощност ще има и ДВГ.

П.С. :arrow:

сега само някой да не ме нападне за ефекта с "бързото празнене", който няма място в тая тема и е свързан най-вече с изпускателната система след главата и положението на разпределителните валове:winky:

от **Новини** » 23 Юли 2005, 16:56

МАЧКАТОР написа:П.С. сега само някой да не ме нападне за ефекта с "бързото празнене", който няма място в тая тема и е свързан най-вече с изпускателната система след главата и положението на разпределителните валове:winky:

Братчет, стига гледа XXL :winky:

от **МАЧКАТОР** » 23 Юли 2005, 16:58

!!Asen_X написа:
МАЧКАТОР написа:П.С. сега само някой да не ме нападне за ефекта с "бързото празнене", който няма място в тая тема и е свързан най-вече с изпускателната система след главата и положението на разпределителните валове:winky:

Братчет, стига гледа XXL

от **alx** » 24 Юли 2005, 0:48

да, напоследък имат методики да регулират запалването, ама ако беше толкова прецизно щяха да ги въртят до 8000 оборота...

иначе не претендирам да разбирам от дизели...

от **МАЧКАТОР** » 24 Юли 2005, 1:24

alx написа:да, напоследък имат методики да регулират запалването, ама ако беше толкова прецизно щяха да ги въртят до 8000 оборота...

иначе не претендирам да разбирам от дизели...

Е то аз съм любител, не специалист

Според мен доста скоро ще има такива развъртаници до 8000оборота , всички компании са побеснели на тема Дизел и са гледай каква еволюция ще падне :mhihi:

(между впрочем тя вече е факт де)То в момента текът разработки на бензинов агрегат с принципа на пълния дизел, само си представи какви бутала, камери и компресия ще има тва чудо , за да възпламенява бензина спонтанно(пълният дизел е с около 45-50 бара компресия, без подгрев, само предкамера) :shock:

от **Postman** » 24 Юли 2005, 17:20

Според мен има смисъл от монтирането на 4 клапана за всеки цилиндър, само че това не може да стане при всеки тип горивна камера. Уви, възможно е само при т.нар. дизели с неразделно смесообразуване, при които разпръсквача може да се разположи вертикално (или под малък ъгъл) в средата на камерата. Самото пълнене, изчистване и продухване на цилиндъра обаче няма много общо с максималните обороти на двигателя. Те са ограничени по други причини, главната от които е, че до момента все още няма физическа възможност да има развитие на качествен горивен процес при високи обороти, тъй като горенето протича едновременно със смесообразуването, изпарението и движението на сместа в цилиндъра, а това не може да става ефективно при високи обороти. Като резултат двигателите не могат да отговорят на нормите за токсичност и изкуствено ги ограничават. Ако пък ги насилят с чип примерно и прескочат токсичността и отидат по-нагоре в оборотите, тогава мощността все по-силно се самоограничава от неефективен горивен процес.
Сред най-бързооборотните от дизеловите двигатели са тези с вихрокамерни или предкамерно смесообразуване (примерно 6000 об/мин), защото при тях енергията за смесообразуването и горенето идва основно от движението на въздуха в камерата, а не от налягането на горивото, както е при тези с непосредствено впръскване (неразделно смесообразуване) - т.е. там и на високи обороти има кой да се погрижи за доброто смесване на горивото с въздуха. То затова и там горивото се впръсква с налягания от порадъка на 150...250 бара, докато при неразделното на високи обороти е доста повече.

Виж темата - Дискусия:Има ли смисъл от 4 клапана на цилиндър при дизела

Официален форум

Дискусия:Има ли смисъл от 4 клапана на цилиндър при дизела

Дискусия:Има ли смисъл от 4 клапана на цилиндър при дизела

Кой е на линия