Виж темата - Търси се обяснение на този феномен...

от **madpetio** » 29 Дек 2004, 19:03

Дебитомера му е купен чисто нов от Дару кар незнам точно кога :roll:

алх на брат ми колата на диното му казаха че е 13 към едно комбинацията :mhihi:

и все още питат защо тази Е28ца ги разцепва :mhihi:

от **Postman** » 29 Дек 2004, 19:31

alx написа:бе хора- осъзнайте се.. как може да работи двигателя без гориво няма такова положение.. под, над на 1250 оборота.. работи ли двигателя- има искра, 14 части въздух и една част гориво. друго положение няма

Аз не мога да осъзная друго - ти на какъв език и от какъв източник трябва да го прочетеш, за да осъзнаеш че не си прав. За учебниците ясно - казвал си нееднократно какво ти е отношението, но в Интернет дори трудно не може да се намери информация, която подкрепя твоята позиция що се отнася за stock автомобили и принудителния празен ход.
А и защо трябва всеки път, когато двигателят се върти, непременно да работи, аз никъде не виждам противоречие?

от **alx** » 29 Дек 2004, 20:22

постмане, това значи ли че както си спускам на скорост (и не се подава гориво и няма горивен процес според тебе), като изведнаж извадя от скорост, двигателя трябва да ми угасне? (щото нищо вече не го върти отвън)... или според тебе компютъра разбира че колата вече не е на скорост (повечето компютри допреди 4-5 години не знаят между другото на коя предавка си- нито ги интересува) и започва да подава гориво и възобновява горивния процес части от секундата преди да спре да се върти двигателя от инерцията? не мисля. единствената такава система я имат кадилак нортстар двигателите и някои хеми на крайслер- да изключват определени цилиндри при определени режими на работа, но това не мисля че каквото имаш напредвид...

а и друго. не знам какво пише във учебниците, ма мога да ти кажа какво става на динамометъра при повечето коли след като вдигнеш крака от газта (примерно на 4та) със около 240км.. щото барабаните на диното все пак са тежки и почват да въртят двигателя насила което е все едно се спускаш на скорост- квото става е че във момента във които вдигнеш крака, а/ф-а ти забива на 10:1 - 11:1 (богато) то ясно. обаче инжекторите скачат на импулсите които си подобават на оборотите (примерно 6000,5000,4000,3000 и така докато паднат до 1000 или го извадиш от скорост... единственото дето е по-различно е горивото че се регулира със трим-а - той наистина е докрай на минус (затворен- демек импулсите са максимално къси спрямо това дето пише във мапа)... но все още вървят и подават гориво, и си има изгорели газове, и уайдбанда си отчита и тн...

мога ако искаш да ти смъкна таблица със импулси+трим на инжекторите при каквито режими искаш на няколко автомобила (някои със непипани компютри)- празен ход, ускорение, въртене насила.. винаги имат стойности и винаги се подава гориво... подават ли се сигнали от датчика на коляновия вал- има импулси на дюзите. никога не съм виждал да е по-различно...

а, и още нещо... при карбураторните коли.. като слизат надолу дали двигателя звучи по-различно от инжекционите? не мисля.. а те си подават гориво винаги през дюзата за празните обороти когато си затворил газта.. там как според тебе е решен проблема?

ма.. нали знаеш че се закачам..

от **Postman** » 29 Дек 2004, 20:51

Знам че се закачаш, ма виж колко приятно си говориме

.

Сега на въпроса - за мен нещата се прости - след като навсякъде чета, че ECU-то спира импулсите към дюзите в режим на принудителен празен ход, значи то наистина ги спира. Мен честно казано не ме вълнува как се командват дюзите на системите, който ти използваш

и ако ти не си си активирал или конфигурирал тази опция, то причината не е в ECU-то, нито в дюзите, нито в дино-то.
Когато правиш дино-сесията и пуснеш газта и нямаш никакви промени в ECU-то и когато си над ХХХХ об/мин (да кажем 1600) то просто трябва да спре импулсите към дюзите. Ако ти си мерил или гледал някакви аномалии след чип-тунинг, то няма какво да коментираме.
Самото ECU съвсем естествено не се интересува на коя предавка си, ма не му трябва и да знае, защото като му върнеш газта на и така както няма подаващо се гориво започнат да падат оборотите на двигателя, с достигането на долния праг (да кажем 1400 об/мин) влиза в действие системата за стабилизация на празния ход и подаването на гориво се възобновява. Така пише и в учебниците, за които стана дума кои са ги писали - аз не съм ги чел, щото немски не разбирам.
За мен твоята истина, която аз не успорвам (защото предполагам че привеждаш факти), просто е деформирана поради специфичното място, от където трупаш впечатленията.
Ако аз не съм прав (ако е така аз ще ти се извиня естествено пред всички - както се видя не ми е трудно да го правя), то ти какво обяснение ще намериш да информацията от Интернет, че в overrev ranges импулса към дюзите има дължина 0ms ?

от **Dimitar** » 29 Дек 2004, 21:09

Това е за Мотроник 1.1 и 1.3 използвани при М20В25.

А това е цикъла на инжекторите за същия двигател и ECU.

от **Breyton** » 29 Дек 2004, 21:12

Аз си го обяснявам така:При продължително спускане на скорост не се подава гориво към моторчето за празен ход.То изсъхва и когато е по старо в първия момент при подаване на гориво не работи оптимално,от което се получава колебание в оборотите.

от **Dimitar** » 29 Дек 2004, 21:14

Breyton написа:....не се подава гориво към моторчето за празен ход....

Това пък какво трябваше да значи :?:

от **Breyton** » 29 Дек 2004, 21:18

Това е моя отговор на въпроса на Андро.
Под моторче имам в предвид регулатора за празен ход.Другото съм го писал. :!:

от **Dimitar** » 29 Дек 2004, 21:20

Да де, ама все съм си мислил, че това е ел. моторче, което движи един клапан, през който минава въздух. Мисълта ми беше, че аз поне несъм чувал там някъде да има гориво.

от **Breyton** » 29 Дек 2004, 21:22

Значи е моя грешката :uups:

от **melody1** » 30 Дек 2004, 1:48

аз имах съ6тия проблем и се оказа 4е ми е спукан марку4 който излиза от оребрената траба за въздуха,която пък е свързана с двигателя.Този проблем ми го оправиха в BOSH.

от **alx** » 30 Дек 2004, 18:56

мда.. след усръдно логване снощи из горите и хълмовете (нали тряа се провери истината), се оказа че на моя конкретен фабричен автомобил, като се вдигне крака от газта по нанадолнище и на скорост още 10-15 секунди се подават импулси към инжекторите, след което стават на 0 и има само трим... и си мисля че само на трим най-вероятно не се отварят дюзите.. така че... мда. не се подава гориво.

да си кажа

но все пак по нанадолнище си мисля че на неутрална ще стигна доста по далече... дори и да изгоря пренебрежимо количество гориво.. така че.. пак е далавера :mhihi:

от **Dimitar** » 30 Дек 2004, 19:34

Е, да - истината винаги е някъде по средата

, важното е накрая всички да са съгласни и доволни

.

от **LordDigital** » 03 Яну 2005, 14:22

alx написа:мда.. след усръдно логване снощи из горите и хълмовете (нали тряа се провери истината), се оказа че на моя конкретен фабричен автомобил, като се вдигне крака от газта по нанадолнище и на скорост още 10-15 секунди се подават импулси към инжекторите, след което стават на 0 и има само трим... и си мисля че само на трим най-вероятно не се отварят дюзите.. така че... мда. не се подава гориво.

да си кажа

но все пак по нанадолнище си мисля че на неутрална ще стигна доста по далече... дори и да изгоря пренебрежимо количество гориво.. така че.. пак е далавера

Аз пак видех на една такава заводска трошка ,че бордовия си показва разход при вдигнат педал от газта и каране на скорост по нанадолнище. Позапънах се понеже знам ,че инжекторите трябва да имат дължина на пулса 0мс - помолих един маистор да закачи сканер и какво да видя - дължина на импулса си има (към 3 милита). Зачетох се във книгите как се прави спирането на инжекторите - интересно там пише ,че е направо през дривера ,което значи ,че ЕКУ-то продължава да си изчислява дължината на пулсувете ,и от там системата дето смята разхода да показва ,че разход има - като инжекторите всъшност не пръскат.

Виж темата - Търси се обяснение на този феномен...

Официален форум

Търси се обяснение на този феномен...

Кой е на линия