Въпрос за избор на масло

[bum_bum]

Доколкото съм чувал всяко масло има годност 1 година
За конкретни синтетики вече не съм сигурен.

Няма такива филми с трайността. Ако си е в тубето и 20 години да стои няма проблем.

Относно вискозитетите при мен на купето на първото каране на Серес бях с Гълф Компетишън 10W-60. Обикновено правя по 3 обиколки + една охлаждаща в 3 или 4 серии такива след това се прибирам. Което ще рече 50-тина километра голямата част от които в над 5к оборота, а може би 5 или 10% от обиколката е и с обороти, които при стоков мотор са максималните. Маслото си е съвсем прилично и по улиците, магистрали и където и да съм го карал колкото и да съм го напъвал нямаше яд. Двигателя си работеше съвсем нормално и безшумно. Но там след всяка сесия колата така тракаше, че направо имах чувството че се разпада матора.

Втория път пробвах с Милърс CFS 5W-40. Тракането беше значително по-малко, въпреки че времето беше далеч по-топло.

Третия път Милърс CFS Nanodrive 10W-50. Тва вече си беше подходящото масло. Тропа си пак естествено, но далеч, далеч по-добре. Повдигачите само са чистени, живот и здраве тия дни ще купя нови и ще ги сменя и ако има каране напролет ще видим как ще е с нови повдигачи и маслен радиатор. Единствено ме притесняват старите касети дали не са си направили там улеи повдигачите.

Като сложа охлаждането на маслото мисля пак да пробвам с 5W-40 или 10W-50 ако като охлаждането не успява да държи маслото под 125 градуса.

10W-60 тук има славата на някакво супер универсално рейсърско масло за всяка една IS-ка, която един път в седмицата се вкарва в червеното. Реално и аз мислех така по едно време. По някое време се захванах да прочета какво всъщност е това масло и каква е далаверата от него. Мисля, че съм го писал и напред и сигурно ще се повторя, но САЕ номера 60, който ни интересува в случая е вискозитета на маслото при температура от 100 градуса С.

Според БМВ нашия мотор се нуждае от 30, 40, 50, 60 САЕ и т.н. Ето какъв е вискозитета при различните САЕ индекси.

SAE 30 11cst
SAE 40 14cst
SAE 50 18cst
SAE 60 24cst

cst или сантисток е кинематичния вискозитет, който се получава като се раздели динамичния на плътността. Или колко време отнема на стандартно количество течност да премине през стандартен отвор за единица време. Колкото по-голям е индекса, толкова по вискозитетна е течността. Висок вискозитет ще рече високо съпротивление.

Та от горните цифри какво ни става ясно- САЕ 60 е 33% по-гъсто при 100 градуса от 50, 70% по-гъсто от 40 и два пъти по-гъсто от 30.

Тук е добре да помислим и, че това са сметки при 100 градуса. При 80-90 маслата са още по-гъсти!

По-гъсто масло до къде ни води? По пътя на логиката повече триене, повече топлина, загуба на мощност и завишен разход.

Хубаво синтетично масло би трябвало без проблем да издържа 120-30 градуса на маслото дори и за по-дълъг период. Ако преминаваме тази граница отиваме на САЕ 50, което като предположим, че го караме над 130 градуса вече има кинематичен вискозитет около 11 сантисток- значи всичко е чудесно. По този начин хем караме с течливо масло при високите темпператури хем при нормални температури сме с около 20 сантисток, вместо с 30 както е САЕ 60.

Мисля, че и тук във форума има счупени матори от рейсърски масла или поне аз си спомням за една ИС-ка преди доста време. Ненужно гъстите масла увличат въздух в лагерите, което ги наранява и става мяу. Всичко онова по-горе естествено не се отнася за автомобили в чиято книжка пише да се карат със САЕ 60. Там двигателя е построен по начин, който предполага че всичките горни проблеми не съществуват за него.

Докато продавах масла опитах с доста марки и в общи линии от тези, които съм опитал маслата с които не може да се сгреши са Gulf Competition, Millers CFS, Fuchs Pro S, Motul 300V, Redlinе.

Ми ако ви кажа, че любимото ви 300в ползва минерална база, ще го намразите ли ?

Кажи ни кое НЕ използва минерална база за да го заобичаме. Всички масла са така в днешно време.

[AutoCoil]

Точно поради тази причина, написах че не трябва да се втренчвате само в базата на маслото, която пък не винаги на 100% знаем със сигурност. Важна е самата на формула на крайния продукт, защото 1 масло група 3 с 1600 ppm ZDDP, със сигурност е по-добро от друго масло със синтетична база(група4) и 800 ppm ZDDP. Относно напълно синтетичните бази по-лесно ще ми е да ги кажа по марки и не мога да гарантирам, че няма да излъжа!

[r19 Профил]

Доколкото съм чувал всяко масло има годност 1 година
За конкретни синтетики вече не съм сигурен.

Няма такива филми с трайността. Ако си е в тубето и 20 години да стои няма проблем.

Като цяло не се уточних.
В туба може да стои колкото си иска.
Имах в предвид, като се налее в мотора му дават трайност 1 год. или 10 000км(обикновено), за смяна

[Dream_BMW Профил]

Тук няма място за сърдене,само заради някой по-хаплив отговор.Не е нужно да се приема лично. Не на всеки му е на ниво възпитанието и се случва да се излезе от добрия тон. .Заради такива дискусии като тази аз съм горд че съм част от този форум ( общност ).

[bum_bum]

Доколкото съм чувал всяко масло има годност 1 година
За конкретни синтетики вече не съм сигурен.

Няма такива филми с трайността. Ако си е в тубето и 20 години да стои няма проблем.

Като цяло не се уточних.
В туба може да стои колкото си иска.
Имах в предвид, като се налее в мотора му дават трайност 1 год. или 10 000км(обикновено), за смяна

Да, в мотора препоръчват година. Пробег.. според преценката. От 3000 та до 15 и нагоре.

[Nikolay P. Профил]

Като човек, който се занимава с масла и автомобили, с интерес следя постовете на колегата 6inlinepower и смея да твърдя, че е мненията му са сред най-добрите и точните във форума и добре защитени и аргументирани. Преди доста страници спрях да пиша мнения по темата, но с интерес следя и чета всичко, което вие колеги пишете. Факта, че имаме колеги с такива завидни познания по тази материя, ме радва истински.

[kirililiev Профил Уеб-сайтICQ]

Като човек, който се занимава с масла и автомобили, с интерес следя постовете на колегата 6inlinepower и смея да твърдя, че е мненията му са сред най-добрите и точните във форума и добре защитени и аргументирани. Преди доста страници спрях да пиша мнения по темата, но с интерес следя и чета всичко, което вие колеги пишете. Факта, че имаме колеги с такива завидни познания по тази материя, ме радва истински.

това е от най обоснованите му мнения,цитирам:
"Препоръчвам ти този вискозитет 10W60 да го забравиш, общо взето е измислен по едно време, за да решава проблемите на s54.
Тотален маджун е това 10W60, освен че товари и помпа и мотор и накратко, с всички качества, които трябва да ''работи'' маслото, са много далеч от правилния за твоя мотор вискозитет 0W-40 и 5W-40."

явно наистина колегата е много наясно

[Who Профил]

Няма такива филми с трайността. Ако си е в тубето и 20 години да стои няма проблем.

Относно вискозитетите при мен на купето на първото каране на Серес бях с Гълф Компетишън 10W-60. Обикновено правя по 3 обиколки + една охлаждаща в 3 или 4 серии такива след това се прибирам. Което ще рече 50-тина километра голямата част от които в над 5к оборота, а може би 5 или 10% от обиколката е и с обороти, които при стоков мотор са максималните. Маслото си е съвсем прилично и по улиците, магистрали и където и да съм го карал колкото и да съм го напъвал нямаше яд. Двигателя си работеше съвсем нормално и безшумно. Но там след всяка сесия колата така тракаше, че направо имах чувството че се разпада матора.

Втория път пробвах с Милърс CFS 5W-40. Тракането беше значително по-малко, въпреки че времето беше далеч по-топло.

Третия път Милърс CFS Nanodrive 10W-50. Тва вече си беше подходящото масло. Тропа си пак естествено, но далеч, далеч по-добре. Повдигачите само са чистени, живот и здраве тия дни ще купя нови и ще ги сменя и ако има каране напролет ще видим как ще е с нови повдигачи и маслен радиатор. Единствено ме притесняват старите касети дали не са си направили там улеи повдигачите.

Като сложа охлаждането на маслото мисля пак да пробвам с 5W-40 или 10W-50 ако като охлаждането не успява да държи маслото под 125 градуса.

10W-60 тук има славата на някакво супер универсално рейсърско масло за всяка една IS-ка, която един път в седмицата се вкарва в червеното. Реално и аз мислех така по едно време. По някое време се захванах да прочета какво всъщност е това масло и каква е далаверата от него. Мисля, че съм го писал и напред и сигурно ще се повторя, но САЕ номера 60, който ни интересува в случая е вискозитета на маслото при температура от 100 градуса С.

Според БМВ нашия мотор се нуждае от 30, 40, 50, 60 САЕ и т.н. Ето какъв е вискозитета при различните САЕ индекси.

SAE 30 11cst
SAE 40 14cst
SAE 50 18cst
SAE 60 24cst

cst или сантисток е кинематичния вискозитет, който се получава като се раздели динамичния на плътността. Или колко време отнема на стандартно количество течност да премине през стандартен отвор за единица време. Колкото по-голям е индекса, толкова по вискозитетна е течността. Висок вискозитет ще рече високо съпротивление.

Та от горните цифри какво ни става ясно- САЕ 60 е 33% по-гъсто при 100 градуса от 50, 70% по-гъсто от 40 и два пъти по-гъсто от 30.

Тук е добре да помислим и, че това са сметки при 100 градуса. При 80-90 маслата са още по-гъсти!

Отностно трайноста има такава това което аз наливам производителя е писал:
Directions for Use
As recommended by the engine manufacturer.
Storage Instructions
Keep sealed in a cool, dry place.
Shelf Life
5 years from date of manufacture

Appearance: Amber liquid
Odour: Characteristic
Specific Gravity: 0.853 @ 15.6°C (typical)
Solubility: Insoluble in water
Flashpoint: >200°C
Kinematic Viscosity @ 40°C: 154.7 cSt (typical)
Kinematic Viscosity @ 100°C: 22.3 cSt (typical)
това е куча марка 10W60

Eто и стойнст за пълна синтетика 5W40

Appearance: Amber liquid
Odour: Characteristic
Specific Gravity: 0.852 @ 15.6°C (typical)
Solubility: Insoluble in water
Flashpoint: >200°C
Kinematic Viscosity @ 40°C: 81.6 cSt (typical)
Kinematic Viscosity @ 100°C: 13.3 cSt (typical)
Viscocity Index: 165
Sulphated Ash: 1.01
Total Base Number (TBL): 9.5
не знам при теб защо трака мотора но на С54 нищо не му трака след доста прекъсвачи и бърнаути и стартове с 10в60 кастрол

[ildivvy Профил]

Добре де,аз си карам М42-ката само с Yacco VX600 5W40 и съм доволен от него! Почти не го гори (като започва след 4-5000км обикновено),двигателя работи тихо и спокойно.Колата се използва съвсем културно и нормално,нито я "режа",нито я "пържа",писти не посещавам за съжаление.Т.е. обикновен културен "юзър" ! Казвате,че било "боклук",така да се каже.С какво да го сменя,като мисля че на практика,за тези условия на употреба, няма нужда да е чак толкова "прехвалено" и доказано масло? Става дума за 5W40,което да не е 120лв за 5 литрова туба.Някакви отзиви за Comma имате ли? Внос от Англия,като цената му е поносима.Мисля,че съвета ще е полезен за всички обикновени ползватели?

[bum_bum]

Това, че въпреки че я караш културно и нормално изведнъж започва да го гори едва на 4-5000км не ти ли говори нещо? Щом си преценил, че нямаш нужда от качествено масло продължавай с него.

[host Профил]

Впрочем, имам подозрения... Възможно ли е много агресивни аванси на атмосферен мотор да скапват маслото по-бързо?

Имам възможност да си правя експерименти с 2 различни компа, с различни настройки и имам чувството, че при единия с яко агресивни аванси до 5к (идеален градски), скапва маслото адски бързо... Сякаш го прегрява за 10на 2-3та до край?

[ildivvy Профил]

Това, че въпреки че я караш културно и нормално изведнъж започва да го гори едва на 4-5000км не ти ли говори нещо? Щом си преценил, че нямаш нужда от качествено масло продължавай с него.

Имам предвид,че тогава започва,но самото изгорено количество на 1000км не е голямо.И ДА искам да го сменя!

[kirililiev Профил Уеб-сайтICQ]

Впрочем, имам подозрения... Възможно ли е много агресивни аванси на атмосферен мотор да скапват маслото по-бързо?

Имам възможност да си правя експерименти с 2 различни компа, с различни настройки и имам чувството, че при единия с яко агресивни аванси до 5к (идеален градски), скапва маслото адски бързо... Сякаш го прегрява за 10на 2-3та до край?

да,това пряко влияе на маслото,то си е логично.

[bum_bum]

По-агресивния аванс би трябвало да значи по-висока температура, а от там и по-бърза деградация на маслото. Колко по-бърза вече относително понятие и зависи изцяло от качествата на маслото. Ако е хубаво с колкото и аванс да караш да го скапеш само на градско ми се вижда невъзможно.

Това, че въпреки че я караш културно и нормално изведнъж започва да го гори едва на 4-5000км не ти ли говори нещо? Щом си преценил, че нямаш нужда от качествено масло продължавай с него.

Имам предвид,че тогава започва,но самото изгорено количество на 1000км не е голямо.И ДА искам да го сменя!

Мисълта ми е, че има смисъл да го сменяш ако сложиш нещо по-добро като качество. Ако просто смениш марката и ползваш същия клас масло не очаквай разлики. Или мини на по-високо качество масло или си карай с Якото. Дали ще сложиш него, Мотул 6100, разни еко-меко енерджита и т.н., Мобил Супер 300, Титан Супер Син, Гълф Формула Г, Кастрол Магнатек, Кома Екс Флоу, Равенол ВСИ или квото и да е подобно е абсолютно все тая. За едни и същи пари получаваш едно и също качество. Това е масово масло и се произвежда за хората, които в общия случай им е все тая какво слагат в двигателя. Там никой не гледа състав на маслото. Взима се нещо, което отговаря на БМВ ЛЛ едикво си и се налива. Маркетинга играе дотолкова, доколкото да се напише, че това е ново супер-хипер масло специално създадено за да задоволи нуждите на най-съвременни мощни бензинови и дизелови двигатели и т.н. и т.н. всички сме ги чели тия глупости нали. Пише пълна синтетика, а както обяснихме назад не е съвсем така.

Вече при високите серии има истинска борба. Там е въпрос и на чест да се покаже технология и знания. Различните марки ползват различни приоми при смесването на маслата. Тъй като въпреки, че са по-скъпи те им носят далеч по-малка печалба от масовите серии обикновено се търси повече и качеството в тях. Съответно има разлика и значение дали ще си вземеш една или друга марка.

[Dream_BMW Профил]

Comma от Англия от. http://www.camskill.co.uk/ според мен е една идея по-добрия вариант от Yacco от България,и от моя скромен опит на няколко вида масло от които едното бе Yacco,то само Comma-та почна да ми го гори след 4 хилядния километър,другите още от начало почваха да намалят.