Ретрофит на LED крушки (навсякъде)

[steeN Профил]

Тъй като обичам да се занимавам с глупости и не ме е срам да си го призная... Мигачите ми отпред бяха бели като взех колата и преди време ги смених с тъмни опушени на ДЕПО. Обаче в слънцето нещо не се виждат както трябва и почнах да гледам за LED крушки... и нали я има тази драма с релето и работата стана както обикновенно, че купих си копче да си ушия балтон. В крайна сметка реших, че няма да се занимавам, но вчера ми изгоря заден мигач, завъртях крушката да я извадя и леглото се счупи... явно от годините и слънцето... а може и да моите леви ръце (ама не мисля). И така и така ще се сменят неща, та...

Тука попаднах на мод на релето да става за LED (мнение 6 и развръзката в 31). Някой по в час с електрониката може ли да каже има ли драма с това решение и каква е

http://www.bimmerfest.com/forums/showthread.php?t=38677

[Lenco Профил]

Я, и оттатък голямата вода имало скрапери
Няма драма, трябва да си изчислиш товарните резистори или да си пуснеш по една крушка с жичка в багажника.
Едва ли светодиодите, които ще купиш ще светят повече от обикновена крушка.

[dreadx Профил]

А, в bimmerfest-а има много кадърни хора - а даже и повече пишат, отколкото тук.

Идеята е, че тази пластинка служи като резистор. Щом през нея протече ток, върху нея се появяват някакви волтове. Ако протече по-малко ток (като в случай, когато изгори една от 21W крушките -- и особено в случай, когато сложиш LED-ове, вместо крушки), тогава ще са по-малко и волтовете върху пластинката.

Волтовете върху резистора (пластинката) зависят от протичащия през нея ток. Схемата гледа волтовете и ако отговарят на минимум тока от две нормални и работещи крушки, значи всичко е наред.

В случая с диода, какъвто и ток да тече (бил той и доста по-малък), ще имаме все около половин волт върху него - схемата става доволна и си работи, както когато е с крушки и с резистор.

Единственият недостатък е, че схемата няма да разбере, ако някой от LED-овете се повреди и прекъсне - понеже вече няма да може да измери какъв ток протича през тях.

Използван е по-мощен диод - 10 ампера, понеже ако някой по-късно сложи обикновени крушки, токът в най-лошия случай ще е около макс. 10 ампера /всъщност по-малко/ - 4 х 21W = 84 вата общо.

Но ако приемем, че няма да слагаш крушки, за модификацията може да използваш и по-малък диод. Например диод за 3 ампера, какъвто можеш да си изтърбушиш от почти всяка платка за компютърен монитор-скрап.

Свалената пластинка може да залепиш с тиксо някъде отвън по корпуса на релето, така че да не пречи, но винаги да бъде налична. Това за в случай, че някой ден решиш да го възстановиш в първоначалното му състояние - както си е било за крушки.

p.s. Ето снимки на такова реле отвътре: https://www.drive2.ru/l/5302601/

edit: При американците нямаше снимки на частите от долната страна на платката.
Ако може направи снимки на твоето, когато го свалиш да го мод-ваш.

[steeN Профил]

А мерси. Интересно... явно тва реле в бимърфеста е solid state... а тва в руския сайт е от старите. Ще видим кво имам аз.
Иначе не искам да слагам резистори, най-вече за да не се базикам с оригиналната инсталация.
Обаче за другите светлини ще е неизбежно... освен ако не си модна и чека разбира се
Трябва да седна да видя дали мога да го измисля със физика за 7 клас.

Диода го гледах, че е 50 цента, така че не е страшно. Тя моята кола си е скраперска, аз не крия
Тва е отзад, че не са дошли двойните крушки за отпред. Според мен бая свети.
И после строших десния стоп

[expl0de Профил]

Защо не си сложиш оранжеви крушки, като гледам са ти бели и дават жълта светлина.

[steeN Профил]

Така ми харесва повече (понеже съм европеец ), ма тия стопове заминават за затъмнени, така че ще са оражеви по принуда.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[dreadx Профил]

За другите светлини мисля, че имаше настройки за LCM-а какво да следи като статус за крушките - дали да ги проверява изобщо и т.н. Най-добре е да изключиш проверките софтуерно.

[steeN Профил]

Интересно. Дори на Е36? Аз си мислех, че е няква твърда логика дето е в чек контрола.
Все пак искам ако ми изгори нещо да пише.

[dreadx Профил]

Един колега си преработи така модула на Мерцедеса - хем да не дава грешка заради светодиодите, хем да показва когато нещо прекъсне. В този случай не трябва да слагаш диод, ами вместо пластинката, която може би има съпротивление 0.1 ом, трябва да сложиш резистор да кажем 0.5 ома (съобразно разликата в тока, който консумират LED-овете, спрямо обикновените крушки.) Ама понеже е много играчка да го тестват, сигурно на хората не им се занимава, затова американците са го направили с диод. А и с обикновен мултицет не можеш да измериш точно 0.1 ом ли е пластинката, 0.05 ома ли е, че да си направиш някакви сметки -- ако знаеш колко вата (или колко ампера) консумират LED-мигачите, може да предположим нещо, но ще стане малко и с проби.

Не знам конкретно при теб как е с другите светлини - бях гледал за LCM-а на E39-ката. Има драйвер за всяка крушка, който е един чип с 5 крачета. Мисля, че от 4-тото му излизаше статус --> дали товарът(крушката) е ок. В смисъл когато крушката е загасена - на изхода на чипа има 0 волта - значи се предполага, че това е ок. Процесорът подава сигнал да се запали тази крушка, а чипът изкарва на изхода 12V и си гледа консумацията - ако токът е в определени граници - значи крушката е ок и свети. Имаше и защита от късо - при прекалено голям ток изключва (а не да горят разни бушони).

По този начин единствено не може да се разбере неактивна крушка дали е ок - за целта онази гад си ги светка през определено време, за някакви части от секундата - колкото реотанът на крушката да не загрее и да не видиш, че светка, обаче да провери дали има връзка.
LED-овете не са инертни и при тях такова светкане за част от секундата си е направо като блиц. В bimmerfest-a разни хора се оплакваха, че има такова светкане при монтаж на LED-стопове и питаха как се изключва. Има такава опция, дали да си проверява неактивните крушки - тя трябва да се изключи.

Самият драйвер за крушките май нямаше вариант за настройки на какъв ток да отчита веригата като прекъснала. (т.е. няма някакъв външен резистор, върху който да си мери консумацията и който да можеш да промениш, както е в релето за мигачите). Просто над някакви граници отчиташе нормален статус, а под (1 ампер?-мисля че) отчиташе, че нещо не е наред.

Въпросът е колко ти харчат LED-овете, ама ако са крушки за СТОП - едва ли ще харчат толкова ток - сигурно ще е по-малко. (*забележи - няма смисъл да закачаш допълнителни товарни резистори някъде по кабелите зад стопа, защото крушката може да я няма, а товар пак ще има - грешка няма да светне. Това го правят хората, когато сложат LED и не могат да си изключат проверките, за да не им свети грешка, все едно че няма крушка.)

Принципно може да се добавят някакви части в LCM-а, които да следят тока на LED-овете и да връщат статус вместо драйвера за крушката. Всичко може да се направи, ама не знам дали има смисъл.

(- а и някои коли като пък имат индикация за крушки -- и пак си ги карат с неработещи габарити и фарове разни льольовци, дето ги е страх да пипат и една крушка даже не смеят да си сменят).

Мисля, че е достатъчно да си наглеждаш светлините през определено време, както много коли просто нямат такива индикации за изгорели крушки. Обикновено, когато караш зад друга кола, в нея се вижда отражение на твоите светлини. Ще ти направи впечатление, ако изчезне някой фар.

Пък и какво да им се случи чак толкоз - LED-овете уж са с доста по-дълъг живот от обикновените крушки.

[steeN Профил]

Аз предимно искам да не изгори нищо като сложа нормална крушка, по погрешка или ако се наложи някъде.

Иначе не мисля, че Е36 е толкова "умна". В чека трябва да има резистор за всяка верига. Дори предполагам, че единия ми е прегорял защото на едната светлина на осветлението на номера не излиза почти никакво напрежение (а съм правил ремонта с болното място на купетата където кабела се протърква при сгъвката на багажника) и преди тва изобщо не светеха.

Начи от години съм му се заканил, ама е на такова куцо място, че ...

http://forums.pelicanparts.com/101-proj ... ation.html

[dreadx Профил]

Прав си, сега разгледах снимки на твоя модул отвътре и видях, че няма нищо общо с Е39-ката. Наистина има резистори за всяка крушка, чрез които следи дали токът е под зададения и изписва грешка. Понеже конструктивно резисторите са оформени като метални пластинки, веднага взех да мисля в тази насока, че може би просто е достатъчно да се запилят и да се отнеме материал, за да се увеличи стойността им (оказа се, че е от порядъка на няколко милиома). Така без допълнителни модификации и само с някоя и друга проба /докато се уточни колко трябва да се изпилят/, би трябвало да се постигне нужният ефект и модулът да не дава грешки при по-малък ток. А дори и обикновена крушка да се сложи после, не би трябвало да има никакъв проблем. (- пак ще я познава ако прекъсне - просто ще толерира по-малък ток като за работеща крушка).

Тръгнах да търся такъв мод и веднага попаднах на тази статия:
"http://www.bimmerforums.com/forum/showthread.php?1272771-DIY-LBF-Fix-w-o-disabling-CCM-easy-amp-free!"
- копирай линка без кавичките, че ако го пусна като [ url ], форумът го променя и маха "!"-та от края на линка.

Пластинките не бих ги изрязал точно като него, ами малко по-различно (отделно, че е по-добре да не се режат, а да се изпилят), но човекът много добре е описал проблема и решението му.

Не очаквам да изникнат някакви проблеми с модификацията - евентуално може да си намериш един резервен такъв модул, за да може да си го правиш на спокойствие, докато си караш колата.

[steeN Профил]

Много добър линк. Начи първо ще си направя релето с диода, а после ще си взема един тример и ще въртя докато стане и ще фиксирам един резистор в зависимост от показанието на тримера. Аз изобщо забравих, че има ЕТМ и мога да видя схемата на чек контрола, само преди бях чел за него, щото до там проследих проблема със осветлението на номера. Лошото е, че тая кола прогресивно я разглобявам, но не я сглобявам обратно

Че и малко физика за 7ми клас ще си припомня
http://www.rc-electronics-usa.com/current-shunt.html

[dreadx Профил]

- хахаха, аз преди повече от 2 години си свалих почти всички пластмаси и въздуховоди под таблото на Мицубишито, за да стигна до компютъра, и след това си седят така в една торба..

С тример няма да стане да се установи опитно, защото:

- токът е голям, а омовете са малки -- тримерите точно обратно са за малки токове и с повече омове. В смисъл, че няма как от магазина да си купиш тример за до четвърт ом, на 5 вата.. Може и да има такива, ама ще са за някакво специфично приложение.

Обаче може би няма да е проблем да препилим пластинката или да потърсим готов резистор със съответните омове.

Само трябва да уточниш едно нещо: - ако модулът търси поне 2 крушки по 20 вата консумация -- това са грубо 3.5 ампера. Диодите ще са общо не повече от един ампер (а сигурно и по-малко). Като знаем точно колко, можем да преценим колко ома трябва да стане пластинката.

Обаче с обикновен мултицет, като този на снимката не можеш прецизно да измериш съпротивление от такъв порядък - части от ома.

За такива малки съпротивления измерването се прави по друг начин (има специализирани уреди и за това, но най-вероятно няма да намериш някой да ти услужи с такъв уред.)

Лесният начин е да вземеш една крушка за фар от 55 вата и да я свържеш към стабилизиран източник на 12V, а последователно на нея да закачиш пластинката. Така ще имаш едни миливолти върху нея, които ще можеш да измериш, както и едни волтове върху крушката, които са значително повече - т.е. измерването няма да ти се влияе от това, че ще променяш с части от ома съпротивлението на пластинката (токът в общи линии ще е един и същ).

Ако знаеш какъв ток тече във веригата, можеш лесно да сметнеш омовете. Разбира се, можеш да измериш тока - но дори и да не го знаеш, теб те интересува друго - да увеличиш съпротивлението на пластинката няколко пъти (колкото пъти токът на диодите е по-малък от тока на оригиналните крушки), което можеш да направиш и само в тази постановка - без да сменяш крушки и т.н. - само като мериш с колко се увеличава напрежението върху пластинката, спрямо първоначалното положение.

Или най-читавата работа, но с повече играчка е: - закачаш две крушки за мигач и последователно на тях пластинката - след това измерваш колко миливолта има върху нея (- точно както си работи чек-модулът). После закачаш две LED-крушки и пилиш пластинката, докато ти дойдат същите волтове.

За всеки такъв уред, като този на снимката от 4 лв., няма да е проблем да измери точно някакви миливолти, но +плюс/-минус един ом за нищо го няма - т.е. ти мериш нещо от порядъка на 0.02 ома, а уредът показва 1.1.

/Не че е смотан мултицетът - в електрониката по-често се налага да се мерят по-големи стойности - малките омове просто са му извън обхват.

Затова свързваш пластинката така, че през нея да тече голям ток и мериш миливолтите върху нея - които за уреда няма да са проблем.

* а защо не бих ги рязал точно като в онова DIY - защото съпротивлението зависи от дебелината и дължината на матряла - този човек както ги е рязал за да увеличи съпротивлението с 30% виж колко много е издълбал на едно място. На него реално "резисторът" му е онази точка под изгризаното. А аз бих ги изтънил по цялата дължина - например неговите щях да ги сваля от платката и да ги изпиля отвътре, така че сечението им да се намали равномерно от всички страни, а не да изтънявам едно място. На теб като ти трябва да увеличиш съпротивлението с доста повече от 30%, по неговия начин с пилене в едно място би станало прекалено тънко.

[steeN Профил]

Мерси. Има логика наистина да няма такива тримери... аз кво си мислех не знам хаха.

Утре ще си взема помпа за калай, че съм я запилял някъде и лесния мод на релето да направя...

Малко излишна информация... Тва е малкото 8 крако копеленце, което управлява скоростта на мигане.

http://www.mouser.com/ds/2/36/doc4727-29663.pdf.

Оказа се, че няма нужда да измервам шунта То си го пише... трябва да измеря крушките и да измисля дали ми се пили или просто да шибна диода.

[steeN Профил]

детска радост, бенгалски огън
по-сложния мод ще е за чек контрола...




Sent from my iPhone using Tapatalk