Fuel trim или горивнaта адаптация в INPA

[Joro_Paveto Профил Уеб-сайтICQ]

Здравейте колеги,
търся малко разяснение относно analog values 2 на импата - менюто с адаптациите на горивото.
Колата ми М52В28 с LPG беше записала грешк lambda control limit на банка 2. С газова уредба това е да кажем не рядко срещана ситуация, но мен друго ме притеснява:
Забелязах, че на газ втората ламбда сонда забива на 4.77В, което би означавало, че втората тройка цилиндри се дави в гориво. Обаче забелязах, че fuel control integrator 2 достигна своя максимум в + т.е. +77.61 и тогава записа грешка lambda control limit bank 2. Ето тук имам нужда от разяснение: ако ламбдата показва много богата смес, компютърът би трябвало да се стреми да обедни сместа намалявайки горивото т.е. fuel control integrator 2 трябва да отива в - (минус) и когато достигне -77.61 да запише грешка. Няколко пъти си направих експеримент като удавях колата в газ ( експериментирах на газ защото на бензин няма как да я накарам дапуска повече или по-малко гориво) и резултата беше този - сондата показва богата смес и компютърът вмесно да обеднява той още повече обогатяваше сместа. Правилно ли разсъждавам?
Ето снимка на показанията, снимката е на данни от моята кола слагам я за пример да се види за кой ингратор говоря. Снимката е след като понастройх газовата поне да не удавя втората банка в газ.



При преглед на roughness 1-ви и 3-ти цилиндър показват на бензин 500-800, на газ 250-500 останалите са 0. Обаче според ламбда показанията и адаптациите първата тройка работи в пъти по-добре от втората тройка цилиндри(абстрахираме се от показаната снимка след зануляване на адаптациите първата тройка работи в границите -3+3, а втората отива на +50 и въпреки това цилиндри 1 и 3 работят грубо, а knock сензора отчита малко по-силни детонации в първата тройка). Когато втората сонда достигне лимита, когато удавя колата с гориво, roughness-а за първите три цилиндъра 1,2 и 3 отива на нула, т.е. спира да отчита и двигателя започва да тресе. Реших, че съм обърнал сондите, размених ги обаче мотора започна да работи много грубо и да тресе. А и проследих кабелите вързани са както трябва - предната букса 4,5 и 6, а задната 1,2 и 3. Говоря за буксите на ламбда сондите отгоре на мотора при бензиновата рейка.

В заклюние - roughnss-a и knock сензора показват проблеми в банка 1, цилиндри 1,2 и 3. А ламбда сондите и адаптациите показват проблеми със сместа в банка 2 цилиндри 4,5 и 6.

Повечето хора, прочели темата ще знаят за проблема с тоя мотор и разхода на масло, но тук според мен става дума неадекватна реакция на компютъра или моя грешна в интерпретация на данните.

[BiTurbo Профил]

Ами правилни са ти разсъжденията по принцип, но това че сондата дава на богато, а компа почва да обогатява допълнително не го разбирам как ще стане просто. Тия коефициенти на адаптации и на мен не са ми ясни, но на всякакви М52ки съм чел и всички са различни и на газ и на бензин и всички работят нормално, така че тва не знам до колко може да те ориентира.

Но мога да ти дам друг съвет. Принципно при М52 има проблем с газта, когатао лулите между бобините и свещите са стари. Съвета ми е ако не си ги сменял да ги смениш профилактично, ще се учудиш каква разлика може да има Заедно с тва може и едни свещи да пуснеш, ако не си ги сменял и тях. От към тези неща на газ БМВ-тата се оказват капризна техника. Това поне е моя опит и опита установен от хора занимаващи се с газови уредби.

Или ако не ти се експериментира с пари, размени лулите на 1-3ти с тези на 3-6ти и виж дали показанията на сондата ще се смени. Освен това може да размениш и двете сонди, да видиш дали също ще има промяна.....

Също така може да изтриеш адаптациите и да я покараш малко да си ги натрупа отново и да видиш в каква посока ще се променят нещата.

[Joro_Paveto Профил Уеб-сайтICQ]

Разменях бобините (имам 12 и избрах 6-те най-читави), свещите също разменях, инжектори бензинови също, за съжаление няма разлика. Най-вероятно заради механичните проблеми в тия два цилиндъра.
Механичните проблеми 1-ви и 3-ти цилиндър са причината за лошото изгаряне и леките детонации, ама в първата тройка, а не както показва ламбдата и компютърът във втората. То малко нещата отиват на приказката за ламята с трите глави: ти пиеш, ние повръщаме.

[steeN Профил]

Страничен въпрос малко... какъв е модела на този ацер (заради ком порта питам) ?

[Le Transporteur]

Здравейте, хубавци!
Искам да попитам BiTurbo, какво има предвид с подмяната на лулите и има ли мнение за това кои свещи са за предпочитане при М52 с ГИ. Карам с иридиеви NGK.

[BiTurbo Профил]

Имам предвид номер 3 на схемата:
http://bmwfans.info/parts-catalog/E36-Sedan/Europe/320i-M52/L-M/jan1996/browse/engine_electrical_system/ignition_coil_spark_plug/

Подменят се, защото остаряват и може да се явят като проблем за образуването на добра искра, което е проблемно, ако караш на газ. При мен преди смяната им като загрееше доста и започваше да претриса, след смяната всичко изчезна и като цяло нещата се подобриха с работата на газ.

За свещите, слагаш си обикновените си NGK BKR6EK, по под 10лв е бройката, аз съм доволен от тях.

И лулите и свещите може да се намерят от колегата laviatan на доста прилични цени. Лулите, които има той са BREMI и BOSCH и двата вида съм ги тествал на М52 и са добри......

[mihal Профил]

...Няколко пъти си направих експеримент като удавях колата в газ ( експериментирах на газ защото на бензин няма как да я накарам дапуска повече или по-малко гориво) и резултата беше този - сондата показва богата смес и компютърът вмесно да обеднява той още повече обогатяваше сместа. Правилно ли разсъждавам?...

колега и при мен е така... ако се прекали с някакъв % обогатяване на сместа компютъра не работи както очакваме... и обогатява още повече или не променя...
тези БМВ-та... ако имаше някой който наистина им разбира да му дам да я настрои но уви... ще се мъчим сами...

[BiTurbo Профил]

Само да добавя, че настройването на колата за работа на газ не се изразява в това да я закачиш на компа и да пипнеш коефициентите, даже да не кажа, че тва е най-малката част от целия процес Настройката на колата до голяма степен зависи от хардуера - налягане/темоератъра на газта, ход буталца, отвор дюзи, дължина пътища и т.н. и т.н. Ако хардуера не е подбран и инсталиран правилно, с коефициентите може да си играе човек колкото си иска и пак нищо няма да стане.

Сега се сещам и нещо друго он топик. Ако се ползват VALTEK/RAIL рейки, тоест най-евтиното и бобините са 1.5 ома, буталцата и пружинките вътре умират за около 15-25к км в зависимост от стила на каране и започва да тресе и да прави проблеми. Аз на моите рейки вече 3-ти комплект буталца сменям. При мен винаги се прецаква на първи цилиндър и се получава подобно на описания проблем от Жоро - а именно сондата почва да коригира времената от 1-3ти цилиндър. Това може да се провери като се изключват софтуерно цилиндрите един по един и се обръщат на безин, в момента когато тресенето или нещата се подобрят, това е пробелемното буталце на рейката, но се сменят всички задължително + прочистване.....

[Joro_Paveto Профил Уеб-сайтICQ]

Страничен въпрос малко... какъв е модела на този ацер (заради ком порта питам) ?

Нямам ком порт, ползвам преход към USB мрка АTEN и съм доволен има стабилна връзка.
Относно софтуерната настройка на газта - аз съм старгаз версия 2.1 Там няма абсолютно никаква възможност за настройка. Това е Първия газов инжекцион, като казвам първия имам в предвид първия - 2002 година е компа. Рейките са Матрикс - там отново правото на реглаж е отнето. Според таблицата на Старгаз за 2.8 6ц дюзите са 2.5мм. Дупчиш пускаш калибрация и колата тръгва. Пробвано многократно на читави двигатели, не на маслари като моя. В инатерес на истината след калибрация на газ roughness-а на 1-ви и 3-ти цилиндър е доста по-нисък като стойности от на бензин. На бензин стойностите понякога прехвърлят 1000, а на газ рядко прехвърлят 500.
Има нещо, което не съм проверил - газовите рейки изпускат по малко газ т.е. вътре гумичките на клапаните не уплътняват добре. Възможно е оттам при работа на бензин в първи и трети да вкарва и малко газ. Обаче съм карал на бензин с празна бутилка и ръфнеса пак е доста висок. Но тогава може пък да тегли въздух през не добре уплътняващите клапанчета на рейките. Та ще откача рейките от изпарителя и е ги затапя да видя дали на бензин няма да има някакво подобрение. Обратния вариант го отхвърлям т.е. бензиновите инжектори да подпикват докато работи на газ, защото тогава нямаше да работи по-гладко на газ. А и съм изключвал бензиновата помпа докато карам на газ и няма някакво подобрение.

[Bass_Man Профил]

Това объркване само на парзен ход ли се случва? Защото ако са ти развалени рейките на празен ход и на ниски натоварвани се усеща най-много, пробвай при повечко натоварване ако не си как е положението.

[Joro_Paveto Профил Уеб-сайтICQ]

Това объркване само на парзен ход ли се случва? Защото ако са ти развалени рейките на празен ход и на ниски натоварвани се усеща най-много, пробвай при повечко натоварване ако не си как е положението.

Утре ще я закача да видя как са адаптациите след навъртяни 1200км...4 литра масло изгори тая свиня за цялото пътуване...

[Joro_Paveto Профил Уеб-сайтICQ]

Тримовете са кайма

...както се и очакваше. Едната банка се дави, а другата гладува.