Чип тунинг или аванс процесор?

[bavar4o.70]

Влез в AEB на латиница и виж кой е за твоя мотор.После се обади и питай за цената!

[Jordana Профил]

Момчета изчетох темата и да ви кажа честно никой от вас не е наясно на 100% какво трябва да прави.За да ви улесня ще споделя няколко неща.
1. Мотора ако е на газ аванс процесора е просто задължителен
2.Гаста гори по бавно от бензина и ефект от АП има със сигурност
3.АЕВ имат аванс процесори за всички модели БМВ
4.Към повечето АП има отделен кабел за връзка със инсталацията на автомобила без да се нарушават заводските кабели
5.За различните АП има различно свързване едни се монтират между магнитноинд. датчик на кол.вал и ЕКУто а други между ЕКУто и бобината .
6.За по старите м20 мотори с мотроник 1.3 само КОБРА 510 .
7.Въпреки че иска ТПС потенциометър работи и с стария тип он оф дросел
8.Със добре настроен газов инжекцион и АП колата върви по добре от колкото на бензин
9. Не мислете че газаджиите при които ходите са наясно със всичко и за всички автомобили
ако някой нещо не е разбрал питайте ще помагам.Карам на газ от десет години така че съм минал през всичките тия простотии.

[Bass_Man Профил]

Момчета изчетох темата и да ви кажа честно никой от вас не е наясно на 100% какво трябва да прави.За да ви улесня ще споделя няколко неща.

Колега съжалявам , че ще го кажа но и ти не си наясно на 100% !

1. Мотора ако е на газ аванс процесора е просто задължителен

- еми не е вярно ! Задължителен е на метан , който също е газ , но за втечнен газ пропан-бутан не е задължителен но е препоръчителен .

2.Гаста гори по бавно от бензина и ефект от АП има със сигурност

и това не е вярно на 100%! При различните условия и различните газове скоростта е различна и може да бъде по-голяма от тази на бензина !

3.АЕВ имат аванс процесори за всички модели БМВ

- съмнява ме но може и да е вярно .

4.Към повечето АП има отделен кабел за връзка със инсталацията на автомобила без да се нарушават заводските кабели

- вярно е !

5.За различните АП има различно свързване едни се монтират между магнитноинд. датчик на кол.вал и ЕКУто а други между ЕКУто и бобината .

- ако говориш само за БМВ е вярно !

6.За по старите м20 мотори с мотроник 1.3 само КОБРА 510 .

- може и да е вярно но чак пък САМО ?!?!?

7.Въпреки че иска ТПС потенциометър работи и с стария тип он оф дросел

- и това може да е вярно ?!?!

8.Със добре настроен газов инжекцион и АП колата върви по добре от колкото на бензин

- не е вярно ! До сега единствено и само по-добър вървеж е постиган с течна фаза !!!

9. Не мислете че газаджиите при които ходите са наясно със всичко и за всички автомобили
ако някой нещо не е разбрал питайте ще помагам.Карам на газ от десет години така че съм минал през всичките тия простотии.

- не че нещо колега ама така си го казал , че газаджийте не разбират ( с което съм склонен да се съглася ) , а ти разбираш от всички модели БМВ понеже караш 10 години на газ ?!?! Иначе е хубаво ,че имаш желание да помагаш !

[Jordana Профил]

Ами и ти си прав да не приемаш всичко което е написано но аз не съм съгласен с някои неща написани по тоя начин. конкретно говорим за БМВ и форума е такъв че се подразбира. За това дали е необходим аванс процесора всеки сам може да потърси повече информация . Хората навсякъде по учебниците са го написали че газта пропана и метана горят с по малка скорост от бензина и затова искрата е необходимо да се подаде по рано.Това че ефекта от АП при метан е много по осезаем е отделен въпрос. За газаджиите нищо против нямам обаче който не се е разправял с туй племе той няма как да знае за кво става на въпрос. Бас хващам че ако в 5 сервиза поискаш монтаж ще чуеш 5 различни версии и 5 различни цени за едно и също нещо.Освен туй много от майсторите са научили осбеностите при монтаж на определени марки газови и сичко друго отказват под предлог че не става.Затова казвам че като тръгваш да правиш нещо е добре човек малко отмалко да знае какво точно трябва да иска.То най малкото виж на АЕВ тия АП имат за метан има и за пропан . Ако не са необходими няма да ги произвеждат.Истината се ражда в спора и дано да съм помогнал на някой който търси инфо по въпроса.

[Bass_Man Профил]

Колега виж внимателно в "учебниците" каква е кривата на предварението при бензина и при пропана и ги сравни ! След това си оправи мнението за да не объркаш някой .

[oem Профил]

Кривата на предварението при пропан-бутана в старите книжки е +10 градуса по-висок аванс в ниски и средни и - 10 във високи. Това е за АГУ обикновени системи, когато няма точен контрол на сместа. Пропан-бутана в ниски и средни обороти изгаря много бавно, а горе във високите изгаря по-бързо от бензина. И за да няма детонации горе и да има добър празен ход аванса там или се запазва същия (понеже повечето АП нямат опция да връщат) или се сваля под заводските на бензин.

Това обаче не важи за ГИ! Където сместа може да се настрои оптимално в целия диапазон от обороти и натоварване. Там можем да увеличаваме аванса в целия диапазон, но в никакъв случай +12 градуса както някои АП имат такива опции. Това е прекалено.

Пропан-бутана не е чак толкова устойчив на детонации. Лично съм си правил сравнение на един и същи мотор при долу горе еднакви условия 100 октана бензин срещу пропан-бутан. Сместа е настроена еднакво на двете горива. И на кнок монитора който е свързан към кнок сензора на колата при пропан-а се виждат повече шумове от колкото на бензин. Разбира се сравнено с 95 е обратното. За информация само аванса беше увеличен с 6 градуса. Това е 16 клапанов мотор със степен на сгъстяване 11:1 - работна смес 12.5:1. При двигатели с по-ниска степен на сгъстяване може и да се увеличи аванса с повече, но чак с +12 градуса ще хвърляте свещи на по 20 000 км.

[Jordana Профил]

Къде да я видя тая крива колега? Двигател който фабрично не му е заложено да работи с пропан и при бензин и при пропан ще има едно исъщо предварение без аванс процесор. А това за което ми говориш няма как да го видиш защото АП лъже ЕКУ то за положението на КВ и така добавя градуси в предварение .

[krasi_bmw Профил]

какво колеги ,оправдано ли е монтажа на авансатор при м52 б20 с газов иж.

[Jordana Профил]

Еми аз в момента съм с газов инжекцион и аванс процесор и разлика има.

[BABHOMED Профил]

Колеги намерих малко суха информация дано да е полезна .

Както е известно двигателите с искрово запалване на горивото, са проектирани да работят с бензин с определено октаново число. Моментът на подаване на искрата зависи от много параметри и те основно са обороти на двигателя, натоварване, качество на изгаряне на горивото и т.н. Сравнително по-новите автомобили са снабдени с компютър "ЕКУ", който има грижата да следи всичките или някои от тези параметри и да изчислява оптималния момент на подаване на искрата. По-старите автомобили имат само вакуум регулатор или октан коректор за фиксирани типове бензини. Така или иначе, във всички случаи производителят не е предвидил използването на алтернативно гориво като газ или метан. Октановото число на газта или LPG /Liquefied Petroleum Gas/ е от 100 до 105 октана и зависи от съотношенито на основните и съставки пропан и бутан. Високото октаново число обуславя по-бавното горене на газта спрямо бензина в горивната камера, това поражда и необходимоста от корекция на момента на запалването на сместа при работа на газ. Поради неоптимизацията си за работа с газ, газифицираните автомобили имат определено по-ниски параметри на газ отколкото на бензин

Някои двигатели и почти всички на по-старите автомобили, позволяват да се коригира ъгълът на предварение (моментът на подаване на искрата) чрез завъртане на “делкото”. Това дава известен по-добър резултат, но влошава стартирането на двигателя (палене), особено в студено време. Освен това, този метод не е оптимален, понеже само е добавен константен ъгъл на предварение. За по-новите автомобили този частичен подход е невъзможен - просто няма лесен начин да се правят корекции в компютъра. Тъй като алтернативното гориво пропан-бутан е преди всичко с по-високо октаново число, то гори по-бавно и следователно има нужда от повече време за горене спрямо бензина. Това обуславя необходимоста от "Тайминг Адванс Процесор" или динамичен коректор на ъгъла на запалването по време на работа на двигателя на газ.

Преди монтирането на устройството, двигателят на автомобила е желателно да бъде настроен, както производителят го е направил. Някои собственици на Жигули и Самара, както и на някои автомобили като Skoda “бутат” “аванса” напред, карат на газ и палят трудно. Именно в такива ситуации собствениците на автомобили при които е извършена такава "настройка", е необходимо да върнат заводските си настройки за бензин. За автомобилите с компютърно управление, това е факт и собственика няма как да промени настройките.

Ефекта от Адванс Процесора: По-доброто изгаряне на сместа довежда до повишаване на мощността и устойчивоста на двигателя на натоварване, намалява разхода на гориво без да се правят никакви реглажи по изпарителя. Мощноста на двигателя се повишава 5-10 процента, консумацията на гориво пада 5-10 процента, автомобилът ускорява по-добре, товарната характеристика на двигателя се променя към по твърда, което означава по "дълги" скорости. Устройството се самоблокира по време на стартиране на двигателя. По-този начин се постига стабилно и сигурно запалване, защото не се изменя предварението по време на запалване. Стартирането на двигателя на бензин става както е предписано от завода, производител на автомобила. При палене на газ Адванс Процесора осигурява още по-меко и стабилно “палене”.

[Jordana Профил]

Колега BABHOMED напълно съм съгласен с информацията която си написал дано е полезна и на други колеги които се интересуват от темата за газта и аванс процесорите.

[DirtySouth]

Темата е интересна , но много писане и малко казано ....

Гледам аванспроцесори по 150 лева сте писали ,а има човек от рено форума прави от години такива за по 30 лева , бихте ли казали каква е разликата в тея за по 30 и за по 150 лева ?

[turbo Профил]

Темата е интересна , но много писане и малко казано ....

Гледам аванспроцесори по 150 лева сте писали ,а има човек от рено форума прави от години такива за по 30 лева , бихте ли казали каква е разликата в тея за по 30 и за по 150 лева ?

Колега, питай този човек дали прави за 320и м50б20 Ванос със Сименс електроника и за 320и м50б20 без Ванос с Бош електроника (двете коли са реални и имат нужда от процесори, че се карат на газ). В зависимост от неговия отговор може да обсъдим какви са разликите между тези от 30 и 150 лева.

[Le Transporteur]

На аванс процесора правят ли му се настройки през компютър или само се подвързва към системата, задават се градуси и той си изпълнява фукцията? Конкретно за модела от снимката, взел съм го за двигател M52B20.

[Jordana Профил]

Настройки с джъмперите .За друго програмиране ти трябва хардуерен ключ и сервизен софтуер нещо което е напълно излишно за твоя случай.
Колега ти сигурен ли си че този АП става за твоя мотор? Питам щото като му гледам карлиста е главно за сименс ЕКУ и то по новите.