фюжън (и всичко останало за енергетиката)

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от alx » 12 Дек 2022, 17:40

https://www.cnn.com/2022/12/12/politics ... index.html

хайде - време е на човечеството да се очовечи малко.

предполагам, че това което ще анонсират утре ще е полу- теоретично и в много малък мащаб/ размер и при много специфични условия, но е стъпка в правилната посока.

ако фюжъна стане- света никога няма да е същия... за добро и за зло..

всъщност съм изключително радостен за каквато и да е добра новина по темата
Последна промяна alx на 13 Дек 2022, 15:14, променена общо 1 път
алекс
трабант 601с
разни други возила

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1594
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: фюжън

Мнение от Jordana » 12 Дек 2022, 18:30

Колега не че имам нещо против "фюжъна" ти , но само като прочетеш
In a huge donut-shaped machine called a tokamak outfitted with giant magnets, scientists working near Oxford were able to generate a record-breaking amount of sustained energy. Even so, it only lasted 5 seconds.

трябва да ти "светне" че тия пробиви ги правт от десетилетия и още пробиват . Това от статията е все едно някой да пусне новината през 2022г ...че е направил пробив при електромобилите като е открил задвижвания с ток автомобил . Ето ти още един такъв пробив във "фюжъна" .
https://www.iter.org/mach
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 776
Регистриран на: 9.12.2019
Местоположение: София
Кара: 2016 m550d

Re: фюжън

Мнение от ekalchev » 12 Дек 2022, 18:35

Да определено е добра новина но сме толкова далеч от това реално да има работещи такива централи, че може би няма и да го доживеем. Това е от National Ignition Facility те експериментираха с лазер който го фокусират в една точка. На практика е много по-различно от Токамак реактора, който строят във Франция. За този подход с лазера ще трябва напълно различен реактор, който дори не е измислен още. Смятай кога ще построят нещо такова. Надеждата за по-скорошнеш fusion е да успят частните компании, които имат интересни евтини и малки реактори като тези https://generalfusion.com/post/timing-e ... ectronics/
Има още няколко такива разработки дано някоя от тях успее.

Струва ми се че с тази новина САЩ се опитват да влияят на енергийните пазари, за да ударят по цената на енергията на руските фашисти. Ще изчакам да видя новината в някой от специализираните издания за fusion, а не от CNN.

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: фюжън

Мнение от alx » 12 Дек 2022, 18:44

Jordana написа:Колега не че имам нещо против "фюжъна" ти , но само като прочетеш
In a huge donut-shaped machine called a tokamak outfitted with giant magnets, scientists working near Oxford were able to generate a record-breaking amount of sustained energy. Even so, it only lasted 5 seconds.

трябва да ти "светне" че тия пробиви ги правт от десетилетия и още пробиват . Това от статията е все едно някой да пусне новината през 2022г ...че е направил пробив при електромобилите като е открил задвижвания с ток автомобил . Ето ти още един такъв пробив във "фюжъна" .
https://www.iter.org/mach


аз съм оптимист. щото алтернативата е по-кофти

не очаквам да доживея индустриалния фюжън, ама поне да знам, че оставяме нещо на следващото поколение - някаква светла точка на края на тунела дето не е фара на влака...
алекс
трабант 601с
разни други возила

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1594
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: фюжън

Мнение от Jordana » 13 Дек 2022, 8:28

Бъркаш според мене студения ядрен синтез със контролиран "фюжън" в плазма . Едното е философски камък за утопистите изобретатели а другото реалност от 70 години . Реактори като ITER не могат да бъдат алтернатива на нищо в момента със сегашните технологии . А вероятно и близкото обозримо бъдеще по един куп причини . Докато не бъде изгорен всичкия уран на земята и отпадъците от класическите АЕЦ натрупани с годините в нови реактори на бързи неутрони друга алтернатива няма за ядрената енергетика .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

нафтения
Аватар
Мнения: 6924
Регистриран на: 4.03.2009
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: го на спомени
Мечтае да кара: E39 M5 или E46 M3

Re: фюжън

Мнение от Zagy » 13 Дек 2022, 10:11

120% получена енергия за няколко секунди... още сме много далече от индустриалната употреба на този начин на добиване на енергия. Отделно - все още се ползват много "примитивни" материали - там е главното изоставане и главния проблем.
Si non confectus, non reficiat.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1594
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: фюжън

Мнение от Jordana » 13 Дек 2022, 12:46

120% означава 20% в повече . За да получиш 200 мегавата трябва да работи реактор с 1200 мегавата мощност . По тази причина и малките реактори от подобен тип са утопия .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: фюжън

Мнение от steeN » 13 Дек 2022, 14:53

Проблема е, че със сигурност първите приложения ще са военни (кораби, самолети, лазери...), така че едва ли тази технология ще се разпространява толкова свободно когато и да се случи. Аз предпочитам да видя развитие на ядрената енергия, защото това е the low hanging fruit в момента, като средство за "промяна на света". А и се вижда, че ядрените централи са доста по-надеждни дори и по време на война (парадоксално).
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от alx » 13 Дек 2022, 15:22

разбира се, че всичко първо се уепънайз-ва а после му се търси цивилно приложение. такива сме си... просто военните са най- склонни да налеят пари в нови технологии с цел превъзходство... парадоксално но, военните са това за развитието на нови технологии за човечеството което е формула 1 за автомобилостроенето... :ok:

едит: смених заглавието на темата - може би да е темата където си говориме за енергетиката като цяло?
алекс
трабант 601с
разни други возила

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от steeN » 13 Дек 2022, 15:58

Ми да поговорим за нещо по-интересно. Ще успеем ли да се отървем от базовите мощности в обозримо бъдеще или това е мираж (предвид текущото състояние на технологиите за съхранение на енергия)?

Аз съм доста скептичен. Не виждам нещо революционно в тази област, нито мога да си представя от къде ще дойде.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от alx » 13 Дек 2022, 16:56

steeN написа:Ми да поговорим за нещо по-интересно. Ще успеем ли да се отървем от базовите мощности в обозримо бъдеще или това е мираж (предвид текущото състояние на технологиите за съхранение на енергия)?

Аз съм доста скептичен. Не виждам нещо революционно в тази област, нито мога да си представя от къде ще дойде.


абсурд.

погледни микс-а на генерация (разбито по гориво) на америка- хем се бориме да сме зелени...

https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=427&t=3

22% от въглища..

ню йорк дали ще се оправи без ядрените централи? 25% от електричеството им идва от ядрени централи

https://www.eia.gov/electricity/data/br ... ecode=null

и щатите около вашингтон дали ще се оправят без ядрено и без въглища? по 20-тина % е всяко от тях...

https://www.eia.gov/electricity/data/br ... TH-US-99.M

калифорния е относително зелена - без въглища и с голям дял зелена енергия, но и там едни мегавати (около 7%) идват от атомно гориво... а и цените на електричеството им са доста високи...


между другото тоя сайт кви неща има в него ... може на зелените свят да им се завие как всъщност произвеждаме и употребяваме електричеството в сащ...
алекс
трабант 601с
разни други возила

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от alx » 13 Дек 2022, 18:18

LLNL’s experiment surpassed the fusion threshold by delivering 2.05 megajoules (MJ) of energy to the target, resulting in 3.15 MJ of fusion energy output, demonstrating for the first time a most fundamental science basis for inertial fusion energy (IFE).


50% печалба... не е зле...

жалкото е, че (по разбираеми причини) анонса е доста беден откъм детаили...

https://www.llnl.gov/news/national-igni ... n-ignition
алекс
трабант 601с
разни други возила

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от alx » 13 Дек 2022, 20:38

я, ама те спряли един от блоковете на аец-а...

https://telefax.bg/%d0%bd%d0%b5%d0%bb%d ... -%d0%bcwh/

1200 лева на мегаватчас в час пик- не е лошо- 1.20 за киловат... :banghead:
алекс
трабант 601с
разни други возила

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1369
Регистриран на: 14.04.2008

Re: фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от slatanic » 13 Дек 2022, 22:27

Както казваше един боен другар...
-Добър ден Майна!....

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: фюжън (и всичко останало за енергетиката)

Мнение от steeN » 14 Дек 2022, 0:31

Пак ще тръгне като направят ремонта, под вола теле няма да излезе, колкото и да има напъни.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake

Следваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook