Всичко за електрическите автомобили

[ID A Профил]

Ами определено не разбираш за какво говорим. Това конкретно на Вистеон е пак вид горно ниво, което събира информация от контролери и като гледам топ версията има и изкуствен интелект (автономното управление).

И за да избегнем меренето на п..ки, внедрявам системи за управление в индустрията повече от 20 години. Тръгнал съм следване и изпълнение на чужди идеи, за да стигна да даване на изпълнение на мои идеи. И съм виждал еволюцията на системите за управление.

А хвалби как никога нищо не дава фира, по-добре ги остави. Дори и най-прецизно изработения продукт може да даде фира с първото си пускане. Не знам как очакваш при евентуално 5то ниво на автономност, когато колата може да няма вече волан и педали, да мислиш че хардуера е достатъчно надежден и никога няма да се счупи. Тесла защо мислиш измислиха платка с два процесора? Да си уплътняват времето, че нямат други проблеми за решаване ли? Явно са имали достатъчно откази, че да въведат редундантно управление. А ако визираме статията, Тесла събират отделните контролери на едно място. Което в индустрията не се прави.

[Nickelback]

Ами определено не разбираш за какво говорим. Това конкретно на Вистеон е пак вид горно ниво, което събира информация от контролери и като гледам топ версията има и изкуствен интелект (автономното управление).

Ама те и други работи правят, ама няма как да ти кажа, щото ще си имам проблеми
Само мога да те уверя, че и ADAS системите се правят на принципа на домейн контролера с малко redundacy, но в друг мащаб И така Ще се видят след 2-3 години

И за да избегнем меренето на п..ки, внедрявам системи за управление в индустрията повече от 20 години. Тръгнал съм следване и изпълнение на чужди идеи, за да стигна да даване на изпълнение на мои идеи. И съм виждал еволюцията на системите за управление.

Както съм ти казвал и преди - слабо ме вълнува кой какъв
Похвално е, че се интересуваш любителски, но има неща, които няма как да знаеш и не можем да променим глобална стратегия, колкото и да ни се иска


Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[alx Профил ICQ]

... двата процесора са за пърформанс а не за редандънси. И два процесора ако са достатъчно раздалечени (като в авиацията) са хардуерен редандънси, не софтуерен...

Важното е полемика да има. Че ми омръзна от черепи, билетчета, толове и газови уредби...

[ID A Профил]

... двата процесора са за пърформанс а не за редандънси. И два процесора ако са достатъчно раздалечени (като в авиацията) са хардуерен редандънси, не софтуерен...

Важното е полемика да има. Че ми омръзна от черепи, билетчета, толове и газови уредби...

Не. В двата процесора се джурка една и съща програма. Единия е мастър, другия слейв. Отделно слейва се синхронизира по масътра и всякакви команди към мастъра се презаписват и в слейва. Софтуерна редундантност е защото четат от един и същи вход и пишат на един и същи изход, просто командата от слейва не се изпълнява. Отпадне ли вход или изход, губиш управлението. Хардуерна редундантност е когато и входа и изхода са дублирани. Тогава дори при отпадане на вход или изход продължаваш с управлението. И цялото това управление трябва да изкарва един и същи резултат при едни и същи входни данни, иначе спира.

Както съм ти казвал и преди - слабо ме вълнува кой какъв
Похвално е, че се интересуваш любителски, но има неща, които няма как да знаеш и не можем да променим глобална стратегия, колкото и да ни се иска

Сериозно? Любителски? Абе профешънала, глобалната ви стратегия се гради върху твърде бавни процесори за обработка на огромни масиви от видео данни. И защото скоростите на обмен ви куцат, сте натъпкали всичко на едно място. Чакам да пуснете автономните коли, че да видим колко бързо ще стигнете до извода, че не е добре всичко да е централизирано.

[Nickelback]

... двата процесора са за пърформанс а не за редандънси. И два процесора ако са достатъчно раздалечени (като в авиацията) са хардуерен редандънси, не софтуерен...

Точно така
Има си safety critical ASIL D стейджове, както е execution-а, който е дублиран на 100% и неговите "процесори" не са тия двете бичета
Функции като safe stop са именно там, ама там е бесен AUTOSAR

Сериозно? Любителски?

Автономни... няма да са, бре Ако си чел внимателно не са и нужни по-бързи "процесори" за Level2+ А за повече системата е разширяема. К'во ли се обяснвам пред... любители
Продължавай да гледаш на нещата като черни кутийки, забавно е

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[alx Профил ICQ]

Ако такава е стратегията - да. Тогава си прав.

А всичко го слагат в вдна кутия за да е лесно за обслужване. Щото вие сте майстори ама тия дето ще ги обслужват са с гимназиално образование и те знаят как да закачат компа за диагностика, да им каже че кутия хххх не се държи както трябва, да к откачат куплунга и да сменят кутията. И колкото по- малко кутии толкова по- лесно. Ако и да е по- скъпо.

А илон... на дупка номер 8 му споменах че му трябва все пак лидар и на дупка 12 се бяхме скарали сериозно. Скам артист. И неговата камбана ще удари.

А глобалната стратегия не се прави в залата за конференции. Прави се... на други места. Дупките са достатъчни на брой за да се измисли бъдещето на някаква технология

И за де не съм голословен- ето ви една снимка направена преди една минута. Поздрави

[ID A Профил]

... двата процесора са за пърформанс а не за редандънси. И два процесора ако са достатъчно раздалечени (като в авиацията) са хардуерен редандънси, не софтуерен...

Точно така
Има си safety critical ASIL D стейджове, както е execution-а, който е дублиран на 100% и неговите "процесори" не са тия двете бичета
Функции като safe stop са именно там, ама там е бесен AUTOSAR

Ето ти линк към презентацията, където бай ти Илон ясно казва, че са два независими процесора и каквото и да отпадне, колата ще продължи да се движи.

https://youtu.be/bZxTG7DmB_0

Та тия от Тесла лъжат ли, че не е за перформанс?

П.П. SIL в индустрията се появи доста преди колите да получат еку.

[Nickelback]

... двата процесора са за пърформанс а не за редандънси. И два процесора ако са достатъчно раздалечени (като в авиацията) са хардуерен редандънси, не софтуерен...

Точно така
Има си safety critical ASIL D стейджове, както е execution-а, който е дублиран на 100% и неговите "процесори" не са тия двете бичета
Функции като safe stop са именно там, ама там е бесен AUTOSAR

Ето ти линк към презентацията, където бай ти Илон ясно казва, че са два независими процесора и каквото и да отпадне, колата ще продължи да се движи.

https://youtu.be/bZxTG7DmB_0

Та тия от Тесла лъжат ли, че не е за перформанс?

П.П. SIL в индустрията се появи доста преди колите да получат еку.

Пак ти бягат детайлите

Ето ти картинките - гледай цветовете:





Частично redundancy определено има, да - казах за кои домейни, но определено двата "процесора" НЕ изпълняват ЕДНА И СЪЩА "програма", както твърдиш ( тука като цяло ме изгуби с терминологията, съжалявам)

[ID A Профил]

За да има редундантност или се изпълнява едно и също и при отпадане на единия, другия поема или нямаш редундантност и при отпадане ти набива спирачки.

[Nickelback]

За да има редундантност или се изпълнява едно и също и при отпадане на единия, другия поема или нямаш редундантност и при отпадане ти набива спирачки.

Това е ясно и тука ти е проблема, че гледаш глобално на тях, както казах - като на "черни кутийки"
Има си lockstep ядра, които вършат това, което казваш, и да, там е дублажа (и мааалко във function стейджа, който върви на ASIL B частта - не знам на кой от всичките корове на бичето)

[ID A Профил]

А локстеп се постига чрез добавяне на втори процесор за паралелна работа...

[Nickelback]

А локстеп се постига чрез добавяне на втори "процесор" за паралелна работа...

Да, но е ядро-две, а не целия, и не целия изпълнява една и съща "програма". Просто искам да разграничаваме нещата

[steeN Профил]

В нормален режим резултатите от двата процесора се сравяняват и ако не са същите, резултата се отхвърля.
Така, че не съм сигурен, че ако единия чип изгърми колата ще продължи да се "кара сама". По-скоро системата
ще бъде изключена и няма да е на разположение докато не се подмени модула.

Та господ да ти е на помощ ако си карък това се случи точно в критична ситуация...

[Nickelback]

По-скоро системата ще бъде изключена и няма да е на разположение докато не се подмени модула.

Това е вярно, другото - не Няма как нещата да са същите, при положение, че не възприемаш "половината свят" наоколо

[steeN Профил]

Аз така го разбирам... и ако правех дизайна точно така бих го направил... защото реално ако имаше надежден начин да се разбере, че в едната подсистема чип, памет, кеш и т.н. има проблем... то нямаше да има нужда от втора дублираща, която да потвърждава изчислението на невронната мрежа за всеки кадър още един път.

п.с. А performance аспекта идва от това, че стандартния подход в писането на софтуер за откриване на грешки е да се направи изчислението няколко пъти последователно и да се сравнят резултатите. Но в този случай се прави паралелно... айде стига толкова че се разписах пък не исках