По-добре ли бяхме през соца?

[steeN Профил]

Много хубавно, но това може да стане само със съучастието на човек в държавната фирма. Ако ремонта се извършва от държавата, пак ще има абсолютно същата кражба...

Аз никъде не съм казвал, че честните фирми са по-честни от дръжавните или нещо такова... НО ако една частна фирма дава за ремонт нещо на друга частна фирма, тази кражба е невъзможна.
Нужно ли е да ти обяснявам защо ? И друг път съм писал... държавните поръчки са възможно най-лошата форма... или приватизация или концесия. Другото е схеми за кражба.

И да, не разбирате как работи капитализма и не искате да вникнете освен всичко останало... в този цитат е събрана есенцията...

"Не очакваме нашата вечеря заради благоволението на касапина, пивоваря и пекаря, а от грижата за техния собствен интерес".

Адам Смит

п.с. чакам да приватизират БДЖ да си купя акции, ама няма явно е по-добре да се краде.

[vld]

Много хубавно, но това може да стане само със съучастието на човек в държавната фирма. Ако ремонта се извършва от държавата, пак ще има абсолютно същата кражба...
Аз никъде не съм казвал, че честните фирми са по-честни от дръжавните или нещо такова... НО ако една частна фирма дава за ремонт нещо на друга частна фирма, тази кражба е невъзможна.

Нужно ли е да ти обяснявам защо ? И друг път съм писал... държавните поръчки са възможно най-лошата форма... или приватизация или концесия. Другото е схеми за кражба.

Не е баш така, защото една държавна фирма като плати на друга държавна фирма печалбата отива в бюджета.
Докато в частната фирма каквото влезе като печалба илзлиза като измислени разходи и ни данъци се плащат нито нищо.
Достатъчно е двама трима заемащи ръководни постове по държавните фирми да влязат в пандиза и всички останали ще се замислят преди да направят далаверата на живота си
Тоя смешен закон за обществени поръчки, който го е измислил да го има и той е за панделата...

[steeN Профил]

Коя печалба по-точно... от фалшивите ремонти, които ще се правят ли
По време на комунизма сякаш не се влачеше от държавните заводи на поразия?

п.с.
Щом ви се вярва в ангелите хранители, които ще слязат от небето да накажат лошите Чакайте това да се случи...

[vld]

Коя печалба по-точно... от фалшивите ремонти, които ще се правят ли

Ма как ще гепят парите бе пич?
Нали изписват фиктивно плащат на часника и той връща под масата на възложилия.
Как държавна фирма ще плати на някой без документ...

[steeN Профил]

Ми няма да се гепят пари... ще се гепят материали или части... или пък държавните машини ще се ползват за лични цели или просто ремонта няма да се върши, а пък някой ще си клати краката на заплата. Пак питам... какво му е толкова странното като точно това се правеше по време на комунизма?

п.с. прост мисловен тест... ако ти гепиш нещо от фирмата, за която работиш... какви ще са последствията за теб? сега си представи ако ти работиш в БДЖ и гепиш нещо... и това при ДНЕШНАТА правосъдна система. къде е по-трудно и по-малко вероятно някой да гепи нещо... защо според теб е така? май няма нищо общо със законите и съда.

[Jordana Профил]

От частните фирми не се краде , така ли да го разбираме ? А тоя казус с БДЖ изобщо прочетохте ли че има само една ...1 ...частна фирма която извършвала тия ремонти на локомотивите . Това е абсолютната нагледна картинка как се източват обществени средства през частна фирма . Както и да я къдрите , обществените средства винаги ще бъдат откраднати през схеми когато се възлагат поръчки без контрол от страна на държавата . Кога е по-вероятно да се откраднат парите на данъкоплатците ? Когато държавата си прави ремонта на локомотивите или когато вика частната фирма ? Контрола и управлението на обществените средства е проблема , а не някакви измислени 1000% КПД на частната фирма .
А другите неща за разни кражби на материали се нарича безстопанственост и то е характерно за всяка една голяма фирма без значение частна или държавна - няма връзка със случая .

[steeN Профил]

Краде се много по-малко от частни фирми от колкото от държавни. Това е неоспорим факт.

Безстопанствеността на частната собственост засяга единствено нейния собственик. Безстопанствеността на държавната собственост засяга всички. Има огромна връзка.

Парите на данъкоплатците е единствено по-малко вероятно да бъдат откраднати ако не им се вземат като данъци изобщо.

[Jordana Профил]

Това изобщо не е така , защото частната фирма която разходва общестени средства и търпи загуби от безстопнственост и лошо управление винаги ще се стреми да компенсира негативите със редуциране качеството и цената на действително изпълнените дейности и материали и услуги .

[dreadx Профил]

Ама точно това му е хубавото на соц-а. Не са проблем тези дребни кражбички, заради които сега в частните фирми зорко бдят. (- че да не се мине собственикът). А, че бизнесът на тези същите фирми сега е да се шарят едни пари под масата на точните хора, да се вземат държавни поръчки и чрез схеми да се откраднат и разпределят милиони, които плащаме всички ние.

Тук въпросът не беше дали бай-Пешо инцидентно ще открадне 1 тон арматурно желязо, за да си построи гараж в двора. (- да, това е типично за социализма и си прав, че от частна фирма работникът по-трудно ще открадне). Но колко може да открадне един работник? - някакво съвсем малко количество материал, в повечето случаи инцидентно и само ако има за какво да го използва. (да не мислиш, че през соц-а всеки ден са мъкнели към къщи каквото добарат от матряла, останал в края на работния ден? - не.)

Дори ако ние платим тези загуби (т.е. да ни таксуват малко повече материал за някаква поръчка, която държавна фирма изпълнява) - това милиони левове ли ще са?

Частните фирми сега, много повече ощетяват държавата, отколкото държавните фирми през соц-а.
- това е неоспорим факт.

[steeN Профил]

За това за мен е хиляди пъти по-добре БДЖ да беше частно (да има конкуренция между влаковете, а инфраструктурата на БДЖ да е дадена на концесия)... а не сегашната схема, която е чисто крадене на пари.
Няма държавни пари... няма кражба. Има държавни пари... има кражба С държавните компании има и друг проблем... монопола. Като има монопол, имаш ниско качество и високи цени.
Всички си спомняме, колко отчайващи бяха телекомуникациите, като нашите депутати бяха пуснали 1 оператор (Мтел) и колко много паднаха цените и се вдигна качеството като станаха повече.
Да не говорим БТК като беше държавно... в белите страни хората имаха цифрови телефони от 70те... ние още 90те ползвахме аналогови боклуци... защото какъв интерес има БТК да се конкурира със себе си?
Като искаш телефон при тях ще отидеш, кво ще правиш... сега само през водопровода дето не може да ти прекарат телефон като има конкуренция...
Леле не ми се мисли, ако държавата прекарваше Интернет каква трагедия щеше да е това.

Това изобщо не е така , защото частната фирма която разходва общестени средства и търпи загуби от безстопнственост и лошо управление винаги ще се стреми да компенсира негативите със редуциране качеството и цената на действително изпълнените дейности и материали и услуги .

Кой е казал, че частна фирма трябва да изразходва обществени средства? Какво и е частното тогава...

А за лошото качество, просто няма да и ползваш услугите и ще изчезне от хоризонта. Това при условие, че няма някой политик да им осигури гръб и да пречи на конкуренцията разбира се, както често се получава под прикритието на така наречените "регулации".

[BMW_POWER]

Аз никъде не съм казвал, че честните фирми са по-честни от дръжавните или нещо такова...

С това изречение обезмисли 90% от изказванията си в темата

[dreadx Профил]

Че какво им беше на аналоговите телефони по бай-Тошово време?
Интернетът ли ти беше бавен, че не можеше да си теглиш филми?

Леле не ми се мисли, ако държавата прекарваше Интернет каква трагедия щеше да е това.

Ако щеш вярвай, българският интернет винаги е бил по-напред от доста държави в развития
капитализъм - по една много проста причина, ама не ми се пише сега.

p.s. Абе май нямаше само един оператор (Mtel), имаше и Мобиком + някакви пейджъри..

МTEL и Мобиком що не се надцакваха/подбиваха, докато клетъчните телефони не станат по 20 лв., или с договор по 1 лв. на месец, а разговорите по 18 стотинки на минута?

[steeN Профил]

Е моля ти се... сериозно ли ме питаш какво им беше на аналоговите телефони с централи от преди втората световна война (буквално)? Коя част от това не разбираш, че бяха мега остарял боклук? Редици и редици със шкафове с механични селектори... Грешно набиране, шум, дуплексни телефони... тва пък беше такъв ташак, че не ми се говори. Съседа говори и ти не можеш да се обадиш Няма да забравя как си писах с някъв пакистанец!!! в далнет през да е било 96-7 г. и той ми вика... ние имаме цифрови телефони от 80те... толкова ми се е запечатало, че още го помня. Иначе знам, много добре за Интернет... ползвал съм още ранни 90те... И причината е, че точно държавата не се бъркаше изобщо и не пречеше, на който си иска да опъва кабели където иска и имаше безброй Интернет оператори. Нека да не спорим точно за Интернет, защото съм го видял с очите си как се разви... от лайняните аналогови dial-ups през кабелите по стълбовете и сега до оптиката... Аз от икономика може да разбирам доста, ама да ти кажа от компютри разбирам малко повечко


п.с.
Мобиком винги е било много по-евтино от Мтел... но беше лайна и за тва загина. Мтел влезе края на 95г и размаза Мобиком (а тях ги имаше от 1992 г.) за 2-3 години. Но за Мтел, народното събрание умишлено пусна само 1 лиценз за ГСМ оператор, с мотивите, че нямало място за конкуренция на повече. Така, че борбата за пазар между Мтел и Мобилтел ако не е илюстрация на конкуренция не знам какво е... и също илюстрация, че цената на една услуга не е най-важното. Пейджърите бяха коренно различна услуга... и се подслушваха с подръчни средства между другото, но това е друга история Дори още помня, че малоумния протокол се казваше pocsag или нещо такова.

Аз никъде не съм казвал, че честните фирми са по-честни от дръжавните или нещо такова...

С това изречение обезмисли 90% от изказванията си в темата

Не, не съм обезсмислил. Ти както и останалите просто не разбирате как и защо работи капитализма. Няма нищо общо с честността или добронамереността на хората, а има много общо с техния личен интерес... който е да имат клиенти, които да им ползват услугите и да им купуват продуктите... и тва е малко трудно ако ги лъжат или убиват постоянно за разлика от това държавните фирми нужда да имат доволни клиенти или клиенти изобщо, защото прехраната им не зависи от това, а зависи от това колко пари ще гласуват политиците в бюджета за тях.

[drago_pavlov Профил]

Ти както и останалите просто не разбирате как и защо работи капитализма.

Да ги накараш да разберат е все едно да накараш кучето да спре да си облизва оная работа
Кауза пердута...

[K_Ilkov Профил]

Гледам, че за телефони говорите ...
Аз в блок построен през преуспяващия соц, в столицата,
нямах домашен телефон до 95-6 година понеже нямаше постове в централата предвидени.

То е било страхоооотно планиране ше знаеш, като построиш блок да предвидиш, че ще са нужни и Х телефонни поста.