По-добре ли бяхме през соца?
Модератор: Общи модератори
- Borymeckata
- ентусиаст
-
- Мнения: 1016
- Регистриран на: 8.06.2012
- Пол: Мъж
- Кара: Нафтова печка.
- Мечтае да кара: През просото...
- Детайли за колата: Х3 (Е83) 3.0d, 2004г.
M57TU-A5S390R-ATC400
Re: По-добре ли бяхме през соца?
steeN написа:Добре ще върнем комунизма, защото някой се е разревал за разрушена сграда
Колега, не си криви душата. Това е опасно занимание, може да си остане изкривена завинаги...


Хората не харесват днешното положение НЕ заради ЕДНА разрушена сграда. Рушащите се сгради са много и не е само заради тях. Ето днешните новини - двама тийнейджъри на 13 и 14 години пребили до смърт (разбирай - убили с ритници) 53-годишен бездомник. А приятелите им снимали шоуто с телефони... Това - как ти се вижда? Харесва ли ти? Защо "децата" не ходят на училище, а по улиците? Защо "децата" смята за забавно да убият човек? Защо други "деца" не виждат нищо нередно в такова "забавление"? Защо има бездомници в работоспособна възраст?
Не искам да връщам комунизма и "бай Тошо", напатил съм се достатъчно от тях, ама... кажи честно, това нормално ли е? Как може да ме убеждаваш, че сега живеем по-добре, като стават ТАКИВА работи?
Excellent! Steven is my name!
- host
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1670
- Регистриран на: 29.06.2007
- Местоположение: Пловдив
- Пол: Мъж
- Кара: 320i
- Детайли за колата: e36 coupe
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Винаги са ставали
сега обаче облъчват масите ден и нощ ... само с една единствена цел. Масата да НЕ се замисля какво става "на едро". Да се живее от ден, за ден ... в страх за живота и насъщния на масата ... защото ако каже лицето "Х" / Спасител край ... ни живот, ни хляб, ни нищо ... страхопочитание и послушание навред.
Иначе някой да си свърши работата и прочие (щото тия случаи НЕ са работа на тоя пред телевизора , може да се споменат на кратко , но не и с дни да се набиват ами си има разни там институции, и в тях един хора, с едни заплати - па макар и ниски - ама има и родители които трябва критично да възпитават към нетърпимост към такива прояви и т.н.). Ама ... дай да пуснем новините в 19ч и да броим умрелите на пътя , изнасилени , убити и т.н. ... вместо да видим ЗАЩО се стига до там.
Кошлуков президент !

Иначе някой да си свърши работата и прочие (щото тия случаи НЕ са работа на тоя пред телевизора , може да се споменат на кратко , но не и с дни да се набиват ами си има разни там институции, и в тях един хора, с едни заплати - па макар и ниски - ама има и родители които трябва критично да възпитават към нетърпимост към такива прояви и т.н.). Ама ... дай да пуснем новините в 19ч и да броим умрелите на пътя , изнасилени , убити и т.н. ... вместо да видим ЗАЩО се стига до там.
Кошлуков президент !
- drago_pavlov
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 294
- Регистриран на: 21.05.2009
- Местоположение: навсякъде
- Кара: както може
- Мечтае да кара: както не може...
- Детайли за колата: от миналия век
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Borymeckata написа:Ето днешните новини - двама тийнейджъри на 13 и 14 години пребили до смърт (разбирай - убили с ритници) 53-годишен бездомник. А приятелите им снимали шоуто с телефони... Това - как ти се вижда? Харесва ли ти? Защо "децата" не ходят на училище, а по улиците? Защо "децата" смята за забавно да убият човек? Защо други "деца" не виждат нищо нередно в такова "забавление"? Защо има бездомници в работоспособна възраст?
Дядо ми навремето ми разправяше как като бил ученик (зората на соца, около 1950-та) детето от задния чин заклало с ножка това дето седи до дядо ми.
Всички деца си ходели с ножки постоянно, е така да си играят...
Това как ти се вижда? Харесва ли ти? Защо децата ходят на училище с ножки? Защо децата смятат за игра да опрат ножка в гърлото на другарчето?
Защо? Защо? Можем да се питаме докато се върне ланският сняг, както казваше дядо ми...
Такива неща винаги са ставали и винаги ще стават...
Разликата е, че тогава случката остава на село и най-много да стигне до съседното село. А сега има 1000 телевизии, радиа, вестници и цяла армия от полуграмотни лешояди, дето си изкарват хлаба, сътворявайки сензации...
I kill a communist for fun, but for a green card... I'm gonna carve him up real nice.
- TNT
- младши ентусиаст
-
- Мнения: 301
- Регистриран на: 30.04.2008
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Мечтае да кара: 911
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Не че нещо, ама голяма част от "онова поколение" още си е живо. Управлява ни, върви си по улиците и т.н. На тези 12-13 годишни деца, родителите им кога са родени ? От кое поколение са ? А кое поколение ги е възпитало тях ? Защо повечето селяни на пътя са точно чичаците от "онова поколение" ? Много глупости дрънкате на моменти.

- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Borymeckata написа:steeN написа:Добре ще върнем комунизма, защото някой се е разревал за разрушена сграда
Колега, не си криви душата. Това е опасно занимание, може да си остане изкривена завинаги...![]()
Ще си ходиш с крива душа цял живот и дори няма да го осъзнаваш - ще мислиш, че хората покрай теб са криви...
Значи хората трябва да търпят как отнемат тяхната собствена сграда, която са построили със собствен труд (национализацията)... и това било оправдано. Ваши думи цитирам. Обаче трябва да се трогнем когато някой реве за нещо, което нито е негово, нито е го е строил той (държавна сграда)? Аз не съм кривия определено колега

Дори от философска гледна точка. Ми тва е една сграда, живота си минава... разрушава се нещо, строи се нещо ново... единственото постоянно нещо е промяната. Само не отговаряй с клишето как сега само се руши, моля. Просто не е вярно. Да не говорим, че ти си баш в тая сфера ако не бъркам... в строенето на неща

Мога само да цитирам любимия ми икономист Милтън Фрийдман, който е основния виновник за популяризирането на фразата, което толкова употребяваме днес - "Няма безплатен обяд".
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- “When the legend becomes fact, print the legend.”
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- “When the legend becomes fact, print the legend.”
Re: По-добре ли бяхме през соца?
steeN написа:BMW_POWER написа:Сълзи на Олимпийски шампион за теб са нищо, защото не си чувал за това.
Добре ще върнем комунизма, защото някой се е разревал за разрушена сграда
Всъщност си прав. То олимпийски шампиони само в комунистически страни има. Комунистически САЩ е номер едно в това отношение. Какво е това :плуване"? Нито можеш да го откраднеш, нито да го продадеш, нито да го приватизираш. Махайте басейните, направете МОЛ-че, кръчмета, жилишно комплексче. Далаверката е там. В кварталния спортния комплекс, където тренира хлапето има повече басейни, отколкото в София. И има повече ледени пързалки, отколкото в бг като цяло. Петдесет минути плуване (курсове от 10 тренировки по 50мин) струват колкото една кутия най-евтини цигари. И на тези курсове се минават нива, издават се документи и наистина учат децата да плуват.
Но за какво са такива неща в бг???
Прав си

Re: По-добре ли бяхме през соца?
Комунизъма,капитализъма,социализъма. 

Последна промяна bavarec на 04 Фев 2018, 17:26, променена общо 1 път
- Jordana
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1617
- Регистриран на: 4.08.2011
- Местоположение: Карантина баце ....
- Пол: Мъж
- Кара: през просото
- Мечтае да кара: леговището на смог
- Детайли за колата: баничарка
Re: По-добре ли бяхме през соца?
...Мога само да цитирам любимия ми икономист Милтън Фрийдман, който е основния виновник за популяризирането на фразата, което толкова употребяваме днес - "Няма безплатен обяд"........
Дано не си толкоз сляп да вярваш че става въпрос за безплатен обяд - тоест че няма кой да ти плати чорбата в кръчмата

Когато държавната политика е кръчмарски сметки и кирията , държавата неизбежно придобива вид на долнопробен вертеп .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
- Borymeckata
- ентусиаст
-
- Мнения: 1016
- Регистриран на: 8.06.2012
- Пол: Мъж
- Кара: Нафтова печка.
- Мечтае да кара: През просото...
- Детайли за колата: Х3 (Е83) 3.0d, 2004г.
M57TU-A5S390R-ATC400
Re: По-добре ли бяхме през соца?
steeN написа:Значи хората трябва да търпят как отнемат тяхната собствена сграда, която са построили със собствен труд (национализацията)... и това било оправдано. Ваши думи цитирам. Обаче трябва да се трогнем когато някой реве за нещо, което нито е негово, нито е го е строил той (държавна сграда)? Аз не съм кривия определено колега
Дори от философска гледна точка. Ми тва е една сграда, живота си минава... разрушава се нещо, строи се нещо ново... единственото постоянно нещо е промяната. Само не отговаряй с клишето как сега само се руши, моля. Просто не е вярно. Да не говорим, че ти си баш в тая сфера ако не бъркам... в строенето на неща![]()
Някак се оказвам в положение да се оправдавам за неща, които не съм казвал / написал... Не съм фен на национализацията, поне на тази, провеждана от комунистическия режим. Ако съм казвал нещо ЗА национализация - то е, че някои ресурси са свързани с националната сигурност и не трябва да бъдат в ръце на един частник, още повече - чужденец. Нямам предвид квартална бакалия или работилница за чадъри, а електроразпределението, например. Утре същия този чужденец може да реши да спре тока на всичките ни радари и други системи за ПВО.
По професия съм строителен конструктор, но за добро или лошо - имам сериозен опит именно в разрушаването на СБ конструкции. Просто така се получи - на такива обекти съм работил...


Всъщност за рушащите се сгради само споменах. Постът ми беше за това, че не е нормално някакви тийнейджъри да пребият бездомник. Аз лично не искам да живея в такова общество.
Excellent! Steven is my name!
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Аз също не искам да живея в такова общество, но ти просто измести темата. Ако има някакви функции, които държавата трябава да върши, то много пъти съм казвал, че най-важната е да пази хората от физическо насилие.
Електроразпределението какъв е проблема да са е ръцете на частници било то българи или чужденци все тая... какво може да стане свързано с националната сигурност? Дай ми някакъв сценарии. Защо примерно в щатите не е проблем за тяхната национална сигурност, при условие, че на тях бая народ им е вдигнал мерника... докато България няма чак такива "неприятели"... На доста места по целия свят има дори частни атомни електроцентрали (САЩ, Канада, Англия, Германия, Холандия, Испания, Чехия, Швейцария, Швеция, Финландия, Япония, а във Франция са смесени ако не бъркам - Areva, Кореа също смесени - KEPCO). Как това е възможно, а при нас не става? Съвсем сериозно питам.
Електроразпределението какъв е проблема да са е ръцете на частници било то българи или чужденци все тая... какво може да стане свързано с националната сигурност? Дай ми някакъв сценарии. Защо примерно в щатите не е проблем за тяхната национална сигурност, при условие, че на тях бая народ им е вдигнал мерника... докато България няма чак такива "неприятели"... На доста места по целия свят има дори частни атомни електроцентрали (САЩ, Канада, Англия, Германия, Холандия, Испания, Чехия, Швейцария, Швеция, Финландия, Япония, а във Франция са смесени ако не бъркам - Areva, Кореа също смесени - KEPCO). Как това е възможно, а при нас не става? Съвсем сериозно питам.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- “When the legend becomes fact, print the legend.”
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- “When the legend becomes fact, print the legend.”
- Borymeckata
- ентусиаст
-
- Мнения: 1016
- Регистриран на: 8.06.2012
- Пол: Мъж
- Кара: Нафтова печка.
- Мечтае да кара: През просото...
- Детайли за колата: Х3 (Е83) 3.0d, 2004г.
M57TU-A5S390R-ATC400
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Знам, че има частни АЕЦ, дори съм посещавал такава в Япония. Защо там може, а при нас не - ами не знам, може би защото ние не сме японци?
Там има и частни ЖП-компании, ако утре тръгне приватизация на БДЖ, ти лично колко акции ще си купиш?
На мен пък ми се струва, че точно ти изместваш дискусията. Въпросът беше кога се живее по-добре (виж заглавието на темата). Как точно собствеността върху електроцентралите се отразява на качеството на живот на обикновения човек? Да кажеш, че комунягите са отнели от някой нещастен човечец фамилната му АЕЦ, за която още дядо му е бачкал от тъмно до тъмно и е късал от залъка си... Ама не, точно при социализма и тоталната държавна регулация е построена тази АЕЦ, дето ни грее и свети в момента. Та какво пречи, че АЕЦ Козлодуй е държавна? Че Ковачки, Пеевски, Р. Овч. или друг честен олигарх не може да я докопа, това ли е проблемът?
Какъв сценарий частници да ни прецакат е възможен - аз не знам, защото просто нямам такава нагласа на мисленето. Но други хора имат - те мислят САМО за това. Аз никога не бих се сетил как с пътнически самолет може да се събори небостъргач в Манхатън, но това не значи, че не може да стане. Аз не разбирам как някой може да посвети живота си на създаване и разпространяване на вируси, но други хора го правят. Просто има такива хора с други интереси и особен начин на мислене... Та аз не знам как точно частното електроразпредленеие може да ни прецака националната сигурност, а вие се молете така си остана - в неведение по този въпрос.


На мен пък ми се струва, че точно ти изместваш дискусията. Въпросът беше кога се живее по-добре (виж заглавието на темата). Как точно собствеността върху електроцентралите се отразява на качеството на живот на обикновения човек? Да кажеш, че комунягите са отнели от някой нещастен човечец фамилната му АЕЦ, за която още дядо му е бачкал от тъмно до тъмно и е късал от залъка си... Ама не, точно при социализма и тоталната държавна регулация е построена тази АЕЦ, дето ни грее и свети в момента. Та какво пречи, че АЕЦ Козлодуй е държавна? Че Ковачки, Пеевски, Р. Овч. или друг честен олигарх не може да я докопа, това ли е проблемът?
Какъв сценарий частници да ни прецакат е възможен - аз не знам, защото просто нямам такава нагласа на мисленето. Но други хора имат - те мислят САМО за това. Аз никога не бих се сетил как с пътнически самолет може да се събори небостъргач в Манхатън, но това не значи, че не може да стане. Аз не разбирам как някой може да посвети живота си на създаване и разпространяване на вируси, но други хора го правят. Просто има такива хора с други интереси и особен начин на мислене... Та аз не знам как точно частното електроразпредленеие може да ни прецака националната сигурност, а вие се молете така си остана - в неведение по този въпрос.
Excellent! Steven is my name!
- steeN
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 6615
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: конете да бягат
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Не я измествам, защото тези страни винаги са живеели по-добре от нас и все още живеят... така, че може би има някаква връзка между нещата... поне за мен. Но както и да е.
Иначе, защо пък да не си купя акции на БДЖ като го приватизират? Аз дори в темата в какво да инвестираме в България съм написал БФБ преди време (и не съм го написал ей така с лека ръка). Може да ми намериш мнението. Аз много бих се радвал ако повече българи притежават компаниите в България, но наистина да ги притежават, не чрез държавата.
Иначе, защо пък да не си купя акции на БДЖ като го приватизират? Аз дори в темата в какво да инвестираме в България съм написал БФБ преди време (и не съм го написал ей така с лека ръка). Може да ми намериш мнението. Аз много бих се радвал ако повече българи притежават компаниите в България, но наистина да ги притежават, не чрез държавата.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- “When the legend becomes fact, print the legend.”
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.
- “When the legend becomes fact, print the legend.”
- Borymeckata
- ентусиаст
-
- Мнения: 1016
- Регистриран на: 8.06.2012
- Пол: Мъж
- Кара: Нафтова печка.
- Мечтае да кара: През просото...
- Детайли за колата: Х3 (Е83) 3.0d, 2004г.
M57TU-A5S390R-ATC400
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Доколкото знам, БДЖ е постоянно на загуба и без дотации от държавния бюджет няма да изкара и година... Така съм чел, не знам дали е вярно. Та някъде може да има частни ЖП компании, но при нас явно не става - кой ще си купи акции от губеща компания, която генерира само загуби и дългове? Може проблемът с губещото БДЖ е, че компанията просто се управлява некадърно? А може да има и други, обективни фактори за това? Нямам представа...
И не знам дали е толкова просто - в Япония има частни АЕЦ, затова там хората живеят по-добре... Там освен това имат и ляво движение, 127 волта напрежение в мрежата, ядат сурова риба, живеят в хартиени къщи и праят едни такива малки дръвчета в саксии... Може би трябва да въведем всичко това и у нас, за да заживеем като тях? Не познавам жена ти, но моята не свири на сумисен, не пише хайку, не прави суши, не умее да поднася саке и като цяло е доста далеч от японските гейши...
И последно - защо мислиш, че в Япония хората живеят много добре и са щастливи? Повечето японци, освен да бачкат, не знаят нищо друго в живота си. Стресът им е огромен, то си личи и по нивото на самоубийствата - едно от най-високите в света. Това ли е "добър живот"?


И не знам дали е толкова просто - в Япония има частни АЕЦ, затова там хората живеят по-добре... Там освен това имат и ляво движение, 127 волта напрежение в мрежата, ядат сурова риба, живеят в хартиени къщи и праят едни такива малки дръвчета в саксии... Може би трябва да въведем всичко това и у нас, за да заживеем като тях? Не познавам жена ти, но моята не свири на сумисен, не пише хайку, не прави суши, не умее да поднася саке и като цяло е доста далеч от японските гейши...
И последно - защо мислиш, че в Япония хората живеят много добре и са щастливи? Повечето японци, освен да бачкат, не знаят нищо друго в живота си. Стресът им е огромен, то си личи и по нивото на самоубийствата - едно от най-високите в света. Това ли е "добър живот"?
Excellent! Steven is my name!
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Нещо подобно са и Ю.Кърия.
Последна промяна bavarec на 04 Фев 2018, 17:23, променена общо 2 пъти
- Jordana
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 1617
- Регистриран на: 4.08.2011
- Местоположение: Карантина баце ....
- Пол: Мъж
- Кара: през просото
- Мечтае да кара: леговището на смог
- Детайли за колата: баничарка
Re: По-добре ли бяхме през соца?
Японците имат специалена дума за смърт от преумора на работното място , тоест това за тях е нещо в реда на нещата . Такива случаи са около 200 годишно , но се предполага че са много повече тъй като статистически не влизат в тая бройка инфарктите по време на работа и другите подобни които не могат да бъдат пряко определени като преумора от бачкане . Японците живеят в добре уреден свят но това не значи че живеят добре по критериите на белия човек . Това е страната която е най -лошия пример за ограничения които обществото налага върху личноста .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани