WW II митове и легенди

[Jordana Профил]

За тоя филм има изписано доста по рускоезичните форуми точно за достоверноста на лентата ....излиза че не е достоверно . Художествена измислица в общи линни в стил холивудски екшън . То и филма не е документален разбира се . Първо през деня е било абсолютно невъзвожно да се прехвърли каквото и да било през реката заради немския обстрел и авиация . Всичко е ставало нощем и въпреки това е било изключително опасно . Това с една винтовка на двама е според мен пълна измишльотина , имало е такива епизоди в битката под Москва при гражданските формирования които са били изключително зле обезпечени с оръжие . Под Сталинград се ползва изключително автоматично оръжие заради близкия бой в руините на града .
Комисарите в частите са отменени като длъжности два месеца след началото на сталинградските боеве .
....9 октября 1942 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии» институт комиссаров был заменён институтом заместителей командиров по политический части (замполитов). Вместе с тем, должности членов Военных советов фронтов и армий сохранились. 120 тысяч политработников переводились на командные должности, три тысячи были направлены в только что созданное Главное управление контрразведки «СМЕРШ» при Наркомате обороны СССР.....
Така че тия кадри с побеснелите комисари дето тикат някакво стадо под куршумите на немските картечници са пълна измишльотина . Аз лично смятам че съветските войски удържащи плацдарма са били до такава степен под влияние на командирите си че просто не е имало нужда от такива комисарски изцепки . Много от дори висшите офицери са на огневата линия , докато германците стриктно спазват каноните на военното изкуство - щаб на армия минимум 70км в дълбочина , щаб на полк 5-7км , на дивизия 14км и т.н

[Borymeckata Профил]

одна винтовка на троих...

Приемам го като част от митологията на ВСВ.
https://pikabu.ru/story/mifyi_vov_chast_1quot_odna_vintovka_na_troikhquot_1238637

Може да имало такива инцидентни случаи, но не е било често. Точно пък руснаците да нямат достатъчно оръжие...

[Jordana Профил]

Имало е със сигурност такива случаи , аз предполагам че е в следствие на многобройните опълченски формирования които са на подчинение на военкоматите . Това са запасни , често донаборници и са мобилизирани за изпълнение на задачи по охрана или други дейности . Въоръжени са били с каквото има по местните складове на милиция и самите военкомати а не с армейско обезпечаване . Поради често бързото придвижване на фронта такива подразделения са попадали на фронтовата линия съвсем цивилни с оръжието което е за обучение . 1 винтовка на 30 човека е било в учебните центрове , това са учебни оръжия често негодни за бой . Тия неща са характерни главно за хаоса на 1941 и ранната 42ра докато се стабилизира фронта . Все пак това е война , имало е всякакви изцепки и издънки по много . И недостиг на оръжие е имало със сигурност на места .

[Grozdanoff Профил]

https://www.youtube.com/watch?v=X4zM9yTfsnc

[Сондьора Профил]

Документално филмче, малко е "късо", но интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=x5VGk4bd_Xw
А това е 1 част от сериите документални филми:
https://www.youtube.com/watch?v=hTUrsnxUWeI&t=489s

[cod-cdbp Профил]

Документално филмче, малко е "късо", но интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=x5VGk4bd_Xw
А това е 1 част от сериите документални филми:
https://www.youtube.com/watch?v=hTUrsnxUWeI&t=489s

Руският е откровена пред-перестроечна пропаганда.
А англиският е в общи линии със същият уклон, макар и мъничко по-обективен.

Като цяло не ги препоръчвам.

Това, което ми се иска да се замислите е, какви и чии са икономическите причини, за настъплението на Изток.

[Сондьора Профил]

То след толкова години, нормално да е пропаганда все пак историята се пише от тия след събитията, при нас вече е османско присъствие и роми.
Четох и за една причина друга...Хитлер е изпреварил Сталин .

[Jordana Профил]

По тоя въпрос за жалост ще остане мъгла може би завинаги . Оня дето кацна с хвърчилката на острова за да преговаря , и после го самообесиха в Шпандау знаеше почти цялата истина . Но не каза нищо , а досието му стои още засекретено и вероятно ще си остане такова завинаги . Но дори и един ден да го отворят едва ли е останало нещо вътре .
Нападението е най добрата защита , според Клаузевиц . И Сталин се готви за нападение за да защити страната - още при започване на индустриализацията 30те години и пет годишните планове , той заявява че или СССР ще стигне за 10 години развитието на западните страни или запада ще унищожи СССР . И така става на практика , но СССР излиза от войната като втора икономическа сила в света .

[cod-cdbp Профил]

По тоя въпрос за жалост ще остане мъгла може би завинаги . Оня дето кацна с хвърчилката на острова за да преговаря , и после го самообесиха в Шпандау знаеше почти цялата истина . Но не каза нищо , а досието му стои още засекретено и вероятно ще си остане такова завинаги . Но дори и един ден да го отворят едва ли е останало нещо вътре .
Нападението е най добрата защита , според Клаузевиц . И Сталин се готви за нападение за да защити страната - още при започване на индустриализацията 30те години и пет годишните планове , той заявява че или СССР ще стигне за 10 години развитието на западните страни или запада ще унищожи СССР . И така става на практика , но СССР излиза от войната като втора икономическа сила в света .

Да взема да пусна от настолните си четива тогава:

https://cont.ws/@AlexandrSuh/1028684

[Jordana Профил]

Трудно е да се абстрахира човек от събитията след 1941 и известните факти които продължават да изплуват от архивите . Ако оставим в картинката известното за периода до 1941 , изводите толкова еднозначни като наложените днес .
Хитлер прегазва Полша и спира , естествения му ход е на изток но той тръгва на запад . Един от възможните варианти е да продължи на изток след Полша , да затъне в руската кампания а френските и английски армии които стоят на границата да го ударят в тил и да стигнат до Москва като освободители .
С нахлуването във Франция , Хитлер изважда зъбите на западните си "приятели" и слага ръка върху промишленоста и ресурсите на почти цяла Европа . Практически освен малките сателитни държави около Германия които се присъединяват без съпротива , само Полша оказва някакъв сериозен отпор а във Франция той стига до средата колкото да получи плацдарм да тормози Англия . Твърде странен начин за водене на война . Дори от самото начало си личи че истинския удар ще е на изток . Лудия Хитлер в действителност се оказва доста хитър и безскруполен политик на това отгоре реваншистки настроен към Франция и Англия .

[Grozdanoff Профил]

Колеги кажете някой интересен документален филм за WWII, ако е руски ми трябват субтитри
Поредицата за втората световна, която най-много ми е харесала е: https://www.imdb.com/title/tt1508238/?ref_=nv_sr_1

[Jordana Профил]

Този не е лош , но още не са готови напълно с CGI ефектите
https://www.youtube.com/watch?v=JsLINrEXYVE

[Top Gun Maverick]

Чак за филм не знам, но снощи даваха по Viasat History предаване за противотанковите оръжия и за оръдията като цяло. Бях ей така все.
Не беше само за ВСВ, но една част от тях бяха и от там. От 9 до 10 го даваха, забравих как се казва. Аз не се интересувам чак толкова много от оръжия, но разбрах някои интересни факти като например, че още от ВСВ са имали доста на брой оръдия с прецизна точност, въпреки уж слабите тогава технологии. Прости оръдия като Катюшата примерно се използват и до ден днешен, базуката е играла страхотна роля при спирането на танковете, РПГ е най-разпространеното противотанково оръжие и от него са умрели половината от Американските войници в Ирак ли беше в Афганистан ли беше. Пищящата Мими на Германците е използвана доста успешно във ВСВ. След първата СВ като ограничават силно армията на Германия и те не могат да разработват каквкто си искат заблуждават ООН, че създават някакво почти безобидно оръдие с газ като пищящата Мими, а после се оказва съвсем друго. Най-мощното оръдие пък се оказва някакво Американско атомно от което са създадени 5 или 6 казаха, но само веднъж е гърмяло истински за демонстрация пред света и не се използва, но и до ден днешен било най-силното.
Всъщност се оказва, че Руските оръжия в голямата си част са били някакви по-опростени, но по-безотказни и от там се използват и до ден днешен(някои от тях).
Голямо впечатление ми направи някакво оръдие напомнящо на базуката, но доста по-усъвършенствано от САЩ, което направо си изтрелва ракета с ГПС и е невероятно точно. Някакъв луд обсег имаше за нещо, което може да си го носиш на рамото. Абе много работи имаше.

[Jordana Профил]

Може ли американското оръдие да не е най голямото , най мощното , най точното .... естествено че не може . При десанта в Италия германците обстрелват американските части при Анцио с едно от ония големите оръдия на жп платформа наречено анцио Ани или анцио експрес . Това е 280 мм оръдие от серия К5 . Американците два месеца не могли да разберат какво ги стреля , накрая германците го заибават като бягат от Италия . Американците го замъкват в САЩ след войната и го изучават след което правят тяхна мортира - литъл дейвид . 918мм което стреля от бетонен фундамент излят в котлован . Практически една безсмислена и неефективна оръжейна система която прави няколко тестови изстрела и с това историята и приключва . И до днес продължават да ползват немски оръдия за танковете и артилерията си . Имат едно наистина добро попадение с безоткатните оръдия които са си чисто американски . При съветските оръдейни системи от времето на WWII името на инженер Грабин казва всичко - това е бащата на руската полева артилерия от този период .
А технологиите не са били слаби , оръдията са били доста напреднали и дори днес няма кой знае колко ново при тях . Има развитие при боеприпасите , реактивната артилерия и автоматизацията на стрелбата както и в точноста на попадение и целеуказването .
Един мит доста се натрапва в тоя аспект , че танковете са предназначени да се бият с танкове и навсякъде се сравняват немски срещу съветски танкове а на практика за борба с танковете се използва противотанкова артилерия и още куп други способи . Танковете основно се използват и са предназначени за настъпателни операции в големи танкови съединения или за подръжка на пехотата . Има отделен клас бронирана техника наречена самоходна артилерия , тя може да води борба с танковете на противника но самоходната артилерия не е танк .

[Top Gun Maverick]

Да, з анего ставаше дума, Германците го карат с бая вагони, като единия мисля беше само за обслужващия персонал, който май беше от 48 души. Отделно носят боеприпаси, храна, вода и т.н.за войниците, два вагона за двете големи оръдия, абе чудо е било. Швабите с това са били и доста подвижни предвид, че се кара постоянно с влак. Него Американците после като е пленено го заимстват и го кръщават дори по почти същия начин.
За безоткатните оръдия като споменаваш също даваха. Имаха едно, което го наричаха нещо като заличител на квадрат от картата. С него реално думкат цял квадратен километър. Иначе имаха някакво много ефективно, което мъкнат във Виетнам. Там слагат 3 установки като радар да ги наречем условно и с тях "слушат" откъде думка оръдието на врага. Трите получават сигнал и определят с какво закъснение идва при всяка сигнала от Виетнамското оръдие. Така получаватли доста точни координати къде е вражеското оръдие и бам, след малко изчезва.