Всичко за електрическите автомобили

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Да
130
27%
Да - бих си взел
220
46%
Не
36
8%
Не - не бих си взел
92
19%
 
Общо гласове : 478
големия брат на Монтоя
Аватар
Мнения: 1820
Регистриран на: 20.05.2002
Пол: Мъж

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от BMW_POWER » 05 Дек 2022, 17:01

Тук си пише точно и ясно.


20221205_100011.jpg
20221205_095957.jpg

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 713
Регистриран на: 4.10.2018
Кара: X5 G05/X1 F48
Мечтае да кара: 911

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от Jorixa » 05 Дек 2022, 17:57

alx написа:съответно и автомобилните оферти са като за тях- евтини, компромисни и често защитени с финансова политика от местните правителства защото иначе японци, американци и корейци живи ще ги изядат...



Тва чисто фактически е доста грешно, щото първо европейските автомобили са доста по-скъпи и "премиум" от американските, второ всъщност американските правителства се защитават с финансови политики, за да не ги изядат тях европейските - https://www.washingtonpost.com/world/20 ... -biden-eu/

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от steeN » 05 Дек 2022, 18:06

b_u_b_o написа:
BMW_POWER написа:Вторият линк, който бях дал. Плащаш дневен паркинг и имаш безплатна зарядка. Не пише за никакви лимити за време.


Ама това, че в момента нямаш лимит защо го приемаш като "никога няма да има такъв"? :dunno: Освен това, тези показаните от теб са сравнително бавни зарядни които може и да си останат безлимитни. Но такива от по 150-200-250kW забрави да са без лимит за време след като си заредил.


Въпроса е, че тия зарядни по паркингите са клошарска история... чиста бюкратична лудост. Масовото зареждане няма как да става по такива места. Евентуално ако един ден се къпем в ток и навсякъде има безжично зареждане, но тва в момента е тотална научна фантастика. :kuku:

Бъдещето е или в къщи (където имаш цяла вечер на разположение + може да произвеждаш сам) или на зарядни станции с големи токове за кратко време (аналогично на бензиностанциите).
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

master of the force
Аватар
Мнения: 5579
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от alx » 05 Дек 2022, 18:21

Jorixa написа:
alx написа:съответно и автомобилните оферти са като за тях- евтини, компромисни и често защитени с финансова политика от местните правителства защото иначе японци, американци и корейци живи ще ги изядат...



Тва чисто фактически е доста грешно, щото първо европейските автомобили са доста по-скъпи и "премиум" от американските, второ всъщност американските правителства се защитават с финансови политики, за да не ги изядат тях европейските - https://www.washingtonpost.com/world/20 ... -biden-eu/


това са пълни глупости- биден се опитва да защитава американските електрички чисто за театрален ефект- на практика като видиш броя на продадени не-американски електрички разбираш, че хода е чисто популистки а не воден от протекционизъм. но за сметка на това иди потърси какви тарифи има на _всички_ японски и американски коли в европата... свят ще ти се завие.

но както казах- иди си купи една премиум френска или италианска масова кола като толкова знаеш и се похвали тука. не? нали... и ти като адаша - спориш колкото за спорта
алекс
трабант 601с
разни други возила

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 713
Регистриран на: 4.10.2018
Кара: X5 G05/X1 F48
Мечтае да кара: 911

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от Jorixa » 05 Дек 2022, 18:32

Ми не съм ги карал, ма новите Алфи доста ги хвалят. Френски премиум коли няма, да, но пък за жена/начинаещ са си идеални. А и имат никак не-лоши хот хечове като мегана примерно. За едно съм съгласен - че японците и корейците бият и европа и сащ

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от steeN » 05 Дек 2022, 18:36

Много хора не знаят, че японските/корейските коли ако нямаха мито, щяха да са най-евтините в Европа.
Също причината да няма американски камиони, не щото не ги умеят.

Тва беше голям спор като правеха трансатлантическото ли кво беше вече не помня за "свободна" търговия между ЕС и САЩ.
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 3729
Регистриран на: 27.01.2010
Местоположение: Перник
Пол: Мъж
Кара: Tesla Y

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от adovet » 05 Дек 2022, 18:39

Онзи ден с теслата заредих 280км за няма и 15мин.
ПС: чета от няколко страници спора за паркингите и така и не мога да разбера за какво спорите

Изпратено от моят 2201123G с помощта на Tapatalk

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 10745
Регистриран на: 16.09.2003
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: 328i

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от Leon » 05 Дек 2022, 18:40

Реално погледнато, няма френски и италиански производител, който не е спасяван от фалит от държавата многократно. Включително екзотиките, нищо че сега са на колосална печалба. И с това мисля да изчерпаме тази тема и да се върнем към ел.колите.

Както го виждам бъдещето им към момента, зареждането ще става нощем на частни зарядни. Тези с къщи ще могат да си слагат панели и да зареждат, когато искат, тези в блокове постепенно ще слагат зарядни и ел.мрежата ще трябва да се ъпгейдва през определено време, за да поема товара. Липсата на консумация през нощта е голяма ниша за електромобилите и ако имаш зарядно, което за 4-5 часа ти пълни смислено батерията, дори мрежата ще има достатъчно време да се нагоди към повишена консумация. Откъде ще дойде толкова много електричество е съвсем отделна тема, но приемаме, че ще се върнем към атомна енергияа, а технологиите за зелена ще се развият, там пазарът и регулациите ще решават според региона.
Never mistake motion for action...

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от steeN » 05 Дек 2022, 18:42

adovet написа:...



BMW_POWER написа:Аз не зная подземен паркинг при нас, който да има техническата възможност да включи +100 коли на зарядка. Да не говоря, че има паркинги по на +9 етажа. В Монреал знам паркинги с по над 600 места. Дори само 50% да са със зарядни станции, тия електрически мрежи ще трябва да имат проводници по 10 инча в диаметър...

Мен ме притеснява друго. Как правителството с един ключ ще може да приземи практически цялото си население. Това при 100% електрически коли естествено :OT:


Паурката написа тез писания и се чуди как да ги защити сега със страници безсмислени снимки. Тва с паркингите нито е необходимо, нито е желателно да стане за да има масова употреба на ел. коли. За второто ясно, освен ако няма мини петролна рафинерия у тях, ама ме съмнява :)
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

master of the force
Аватар
Мнения: 5579
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от alx » 05 Дек 2022, 18:51

steeN написа:Тва с паркингите нито е необходимо, нито е желателно да стане за да има масова употреба на ел. коли. За второто ясно.


бе в европата където хората живеят масово по апартаменти, ще трябва да се зарежда по гаражи и тн публични зареждала... а това автоматично означава концентрация на голям брой зарядни на малко място... така, че не е съвсем кривогледащ...
алекс
трабант 601с
разни други возила

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от steeN » 05 Дек 2022, 18:53

Да, ама тва е гледане назад във времето. Технологиите се развиват бързо и всички коли ще може да ги "пълниш" бързо (на станции аналогични на суперчарджърите) много преди бюрократите да успеят да напишат законите и да задължат да има такива зареждачки :)
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

master of the force
Аватар
Мнения: 5579
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от alx » 05 Дек 2022, 19:04

steeN написа:Да, ама тва е гледане назад във времето. Технологиите се развиват бързо и всички коли ще може да ги "пълниш" бързо много преди бюрократите да успеят да напишат законите и да задължат да има такива зареждачки :)


проблема не е в това колко бързо ще ги пълниш а в характеристиката във времето и чистия обем на товара които ще сложат на ел преносната система.

много по- лесно е преносната система да понесе 100х7 киловата зареждала от колкото 2х350 киловата... такива зареждала по 350 киловата няма да видиш пред мола и други големи инфраструктури защото те товарят системата на места където тя си е натоварена по условие. погледни тесла суперчарджърите- винаги са по-отдалечени на някакви по-настрани паркинги и тн. където няма други големи консуматори... та мисълта ми е, че ние технологията я имаме и ще имаме още по-добра, но тясното на системата е доставката на тия огромни тоци на много места ... места където дори да имаш кабелите може да нямаш капацитета..

та еднозначно решение няма. ще видиме как ще се развият нещата. аз ще ги карам докато са ми удобни и лесно се живее с тях. като престанат да бъдат такива по една или друга схема- ще го мисля.
алекс
трабант 601с
разни други возила

големия брат на Монтоя
Аватар
Мнения: 1820
Регистриран на: 20.05.2002
Пол: Мъж

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от BMW_POWER » 05 Дек 2022, 19:42

steeN написа:
adovet написа:...



BMW_POWER написа:Аз не зная подземен паркинг при нас, който да има техническата възможност да включи +100 коли на зарядка. Да не говоря, че има паркинги по на +9 етажа. В Монреал знам паркинги с по над 600 места. Дори само 50% да са със зарядни станции, тия електрически мрежи ще трябва да имат проводници по 10 инча в диаметър...

Мен ме притеснява друго. Как правителството с един ключ ще може да приземи практически цялото си население. Това при 100% електрически коли естествено :OT:


Паурката написа тез писания и се чуди как да ги защити сега със страници безсмислени снимки. Тва с паркингите нито е необходимо, нито е желателно да стане за да има масова употреба на ел. коли. За второто ясно, освен ако няма мини петролна рафинерия у тях, ама ме съмнява :)


Ти си пишеш в областта на фантазиите, аз ти давам данни, как е в момента. Как ще бъде след 5-10-N години, това може само да си хабим клавиатурата. Днес и в момента нещата са такива, поне при мен, както ти ги показвам. Гугльовците могат да се надпреварват да ми обясняват, как го пишело в някой точка-ком. Това могат да го ползват за каквото искат :ok: Фактите ги показах. Ето още един. Три часа безплатен паркинг, щом зареждаш колата. После започваш да плащаш по $3 /час.

Пак от твоите фантазии. Отивам на концерт на 250км. Къде ще си заредя електричната, за да мога да се прибера 4 часа по-късно?

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6615
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: конете да бягат
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от steeN » 05 Дек 2022, 19:44

alx написа:...


Според мен тези станции ще си вървят с инфраструктурата. Защото така или иначе съществуващата е смятана (примерно) за мол, докато един "суперчарджър" почва от нулата образно казано. Абсолютно съм съгласен, че няма да е в мола. Ще са по индустриални райони. Да ти увеличат съществуваща "партида" за гараж, също малко под въпрос работа... кой превари, той завари.

В Бг точно, където бюрокрацията не се е задействала, мрежата от станции доста се развива. Може без проблем да се пътува до почти всякаква смислена дестинация.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Последна промяна steeN на 05 Дек 2022, 19:51, променена общо 2 пъти
- Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influence, are usually the slaves of some defunct economist. – John Maynard Keynes
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have. – Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. – Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake.

големия брат на Монтоя
Аватар
Мнения: 1820
Регистриран на: 20.05.2002
Пол: Мъж

Re: Имат ли бъдеще електрическите автомобили?

Мнение от BMW_POWER » 05 Дек 2022, 19:48

steeN написа:Според мен тези станции ще си вървят с инфраструктурата. Защото така или иначе съществуващата е смятана (примерно) за мол, докато един "суперчарджър" почва от нулата образно казано. Да ти увеличат съществуваща "партида" за гараж, също малко под въпрос работа... кой превари, той завари.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro


И пак се връщаме до началната точка. Пристигат ти +200 електрични на концерт в зала Армеец. Имаш ли инфраструктура, за да ги заредиш? Не говорим за мрежа, която да поеме всичко това.

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook