Ще има ли война със Северна Корея до края на 2018г.

[nickstorm Профил]

Както се изказа един руски генерал за един от най-мощните американски самолетоносачи: "Това е една прекрасна крупногабаритна мишена"

Полет на един доста възрастен самолет (МиГ 31) в стратосферата

https://www.youtube.com/watch?v=IPjnvrJIRBM

Толкоз за старите руски ракети и самолети.....

Вчера американски бомбардировачи B1B са симулирали атаки по СК, но Доналд продължава да настоява, че СК е агресора и провокира щатите

[acho.rs Профил]

[Borymeckata Профил]

... Цитирате кубинската криза , но там единствено случайноста спасява ситуацията , ...:

Извинявай, но не съм съгласен. Точно в този момент, руснаците (СССР) няма НИЩО, с което да закарат ядрен заряд до Америка. Казвам го най-отговорно - НИКАКЪВ надежден носител. МБР нямат изобщо. И Кенеди знае това, благодарение на съветския полковник Олег Пенковски (това е друга история)... Стратегически бомбардировачи - само десетина, при това - еднопосочни (понеже нямат бази за презареждане, самолетът теоретично може да стигне до САЩ, но няма връщане). А на практика - бавния и тежък самолет без изтребително прикритие и с последни литри гориво, какъв шанс има срещу американското ПВО? Подводниците им са дизелови, само няколко имат ракети с ядрен заряд. Надводен старт, необходими са около 30 минути за подготовка за пуск в надводно положение. И това - до самото американско крайбрежие (обхватът на тези ракети е много малък)... Кой ще ги чака руските подводници да изплуват и след половин час да стрелят?

Пак казвам, Кенеди е бил напълно наясно със съветските военни възможности в онзи момент, затова изобщо не му е пукало. Той е имал всичко - и самолетоносачи, и ядрени подводници, и стратегическа авиация, и стотици МБР, и бази около СССР. Държал е всички козове, затова просто е казал на Хрушчов да обърне корабите, а Никита Сергеевич е изпълнин нареждането, защото... е знаел много добре какво е щяло да последва.

[Zagy Профил]

Точно в този момент, руснаците (СССР) няма НИЩО, с което да закарат ядрен заряд до Америка.

Разгледай съветската програма за междуконтинентални ракети R-7 и реакцията на Щатите при първия ѝ успешен пуск, когато осъзнават, че са много години назад в разработката на МБР

[Jordana Профил]

Ако не са имали нищо СССР край Куба защо се пенявят американците все едно виждат края на света ? Ядрените подводници са приоритет на СССР и по него време имат поне 3 около Куба или по-точно със групата кораби коита пренасят "изделието" . Москва дава карт бланш да действат според ситуацията , американците блокират руските кораби в международни води . Руските подводници там са способни да нанесат ядрет удар по ВМС на САЩ и без съмнение това би предизвикало ответен удар по цивилни цели в континенталната част .

[Borymeckata Профил]

Разгледай съветската програма за междуконтинентални ракети R-7 и реакцията на Щатите при първия ѝ успешен пуск, когато осъзнават, че са много години назад в разработката на МБР

Знам за "Седмицата", интересувал съм се... С нея е изтрелян първия искуствен спътник, но като МБР никога не е представлявала сериозна заплаха за САЩ. Ето текст от руската Википедия:

Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 192—20 от 20 января 1960 года МБР Р-7 была принята на вооружение. 16 июля 1960 года впервые в Вооруженных Силах было проведено два учебно-боевых пуска ракеты серийного производства со стартовой позиции. Перед стартом ракету доставляли с технической позиции на железнодорожном транспортно-установочном лафете и устанавливали на массивное пусковое устройство. Весь процесс предстартовой подготовки длился более двух часов.

Ракетный комплекс получился громоздким, уязвимым, очень дорогим и сложным в эксплуатации. К тому же в заправленном состоянии ракета могла находиться не более 30 суток. Для создания и пополнения необходимого запаса кислорода для развернутых ракет нужен был целый завод. Комплекс имел низкую боевую готовность. Недостаточной была и точность стрельбы. Ракета данного типа не годилась для массового развертывания. Всего было построено четыре стартовых сооружения.

12 сентября 1960 года на вооружение была принята МБР Р-7А. Она имела несколько бо́льшую по размерам вторую ступень, что позволило увеличить на 500 км дальность стрельбы, новую головную часть и упрощенную систему радиоуправления. Но добиться заметного улучшения боевых и эксплуатационных характеристик не удалось. Очень быстро стало ясно, что Р-7 и её модификация не могут быть поставлены на боевое дежурство в массовом количестве. К моменту возникновения Карибского кризиса РВСН располагали всего несколькими десятками ракет Р-7 и Р-7А и лишь пятью готовыми пусковыми площадками; к концу 1968 года обе эти ракеты сняли с вооружения.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-7

Тук пише, че 5 такива ракети са били на бойно дежурство по време на кризата, но аз съм чел от други източници само за една. А ти се поинтересувай колко МБР са имали САЩ към момента... Ето пак от руската Википедия - има статия за съотношението на силите:

Ядерный арсенал СССР был гораздо скромнее американского (стратегический — несравненно). Его значительную часть составляли ракеты Р-7, межконтинентальные, но весьма несовершенные, с длительным временем подготовки и низкой надёжностью. Имелось всего 4 стартовых комплекса в Плесецке, пригодных для боевого запуска. Более совершенные ракеты Р-16 были развернуты ещё в недостаточном количестве и, так же, как и Р-7 — не защищены от возможной атаки против самих пусковых установок (открытых). К моменту Карибского кризиса число МБР СССР достигло 75 шт.[25], но одновременно могло быть запущено не более 25.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81

Пак казвам, аз съм чел за 1 (една) ракета на бойно дежурство в Плесеск... Но всичко това няма голямо отношение към днешната ситуация, аз го даох само като илюстрация за съотношението на силите преди 50 години.

[Borymeckata Профил]

Ако не са имали нищо СССР край Куба защо се пенявят американците все едно виждат края на света ?

Кенеди реагира остро, защото СССР разполага ядрени рагети "под носа му" (също като американските ракети в Турция и Германия, например...), и вече може реално да застраши неговата територия с ядрен удар. А и освен това значе, че СССР не могат да му отговорят по никакъв начин и затова диктува ситуацията.

А пък ти ми кажи - ако руснаците наистина са имали толкова далекобойни и точни ракети, защо напират да ги сложат в Куба, където американците могат да ги попилеят само с една атака на щурмови самолети, без никакви ракети или друго стратегичесо оръжие? Това е някаква политически блъф, на който Кенеди не се хваща и затова Хрушчов губи.

[TheDriver Профил]

Колкото до МБР, ще ми е интересно да споделиш с какво Булава или Топол превъзхождат американските си алтернативи.

Топол е старата версия, вече има "Ярс"...
С какво превъзхождат?
Тополь срещу ММ III (на/подземни)
Мобилност като за начало. Шахтово базиран ММ3 срещу мобилни комплекси Тополь... Тактико-техническите характеристики на Тополь са няколко поколения по-нови от Минутниячовек III. Като например факта, че същия този Минутенчовек е разработка на 50 години, на командно дишане - при експлоатационен срок 15-20 години са вече 40 на въоръжение и се очаква да са още поне 10 срещу огромни суми за подновяване на една стара технология. Тополь пък вече ги пенсионират и са успешно заменени с новите Ярс. Най-вероятно докато САЩ разработят новия си комплекс (виж по-долу), Русия ще приемат на въоръжение още по-нов комплекс.

Булава срещу Тридент 2 Д5 (подводници)
30 тона Булава с 6 глави по 150 Кт = 900 Кт
60 тона Тридент с 8 глави по 100 Кт = 800 Кт (руската е два пъти по-лека...)

Но е малко нечестно това сравнение, руските комплекси са доста по-нови разработки...
Като капак ВВС на САЩ искат разработка на нов, мобилен грунтови комплекс за МБР, узрели са за идеята, малко са закъсняли с едни 30 години, ама ще наваксат.

Това е друго нещо, само че не са ти съвсем коректни данните(за Трайдънт и Булава).
Да започнем от Топол/ЯРС срещу Minuteman/Peacekeeper:

Споделям мнението че Топол/Ярс е по-добрата система сравнена със стария Minuteman, но по никакъв начин не го превъзхожда категорично. Основното му предимство не е в ракетата, а в системата за доставка на главите. Ярс просто носи 3 глави повече. Самите глави са със сравнима мощност, най-малкото никой не разкрива истинските им данни, но да кажем ~900 килотона(3Х300) за Minuteman срещу ~1500(6х250) за Ярс. Бих добавил и по-добрите маневрени способности на системата в Ярс, доста е по-нова, а нещата в тази сфера се развиха доста през последните години.

Какво става с ракетата обаче - Ярс тежи с 15 тона повече и има същия обсег като Minuteman. Малко по-бавна е. Т.е. по отношение на носителя не блести с нищо пред американската ракета. Носенето на 3 глави повече си казва думата.

Американците имаха далеч по-новият и тежък Peacekeeper - 12х350 килотона + фалшиви. На ракета два пъти по-тежка от Ярс. Решиха да го пенсионират предсрочно преди десетина години. Предполагам по икономически причини. Но не е като да нямат нищо насреща или да се тотално изостанали.
Колкото до мобилните платформи тук нещата опират до цялостна доктрина и география. Има си причина СССР да набляга на мобилни пускови установки и тя е същата поради която имат МиГ-25/31 и поради която Русия разработва наследник на тези двата. Американците нямат такива болежки и за тях силозите вършат работа.

Булава срещу Trident D5:

Данните ти за Булава също не са съвсем коректни тежи поне 35 тона - 30 тона Булава с 6 глави по 150 Кт = 900 Кт (може да носи 10, но и тя е ограничена по същото споразумение)
Само че Трайдънт може да носи 12 бройки W88 за тотал от 5700Кт !!
Прав си обаче че не носи 12, но не защото не може, а защото споразумението за ограничаване на стратегическите оръжия налага ограничение 8 глави.
Т.е. 3800 Кт . По-тежкият с 1/3 Трайдънт носи повече от четири пъти повече заряд.

[Е.Димитров Профил ICQ]

В горните изчисления липсва нещо основно, а то е, кой повече ще загуби, от тези оръжия, които цитирате и отговора е...щатите и другият цивилизован свят, като ЕС.
Щото онея руснаци, няма какво толкова да загубят, нямат толкова придобивки, живота там е евтин...Не така стоят нещата от другата страна обаче.

Но в крайна сметка, аз смятам, че всичко това е сътрудничество с цел страх и противопоставяне и то в най-малката, но най-важната единица на обществото- Обикновеният гражданин.
То ако обикновеният гражданин не се страхува- не плаща и от там не може да бъде и управлявам, не може да му се ограничат правата, но и да бъдем честни - обикновеният гражданин се извращава
Та според мен, всичко е една постановка (конспирация) между великите сили (разделяй и владей) с ясна цел.
Току виж, спретнали са една малка провокация, колкото да паднат цените на книжата на Самсунг и други южно корейски компании и да се продължи с дрънкането на оръжия.

[steeN Профил]

абсурд да уцелиш ракета, която се движи с Mach 3-4, няма електроника, която да го изчисли това в реални условия

вероятно може да стане дори с процесора на новия iPhone... да не говорим за специализиран ASIC
иначе руснаците със сигурност нямат.

[Хаос Профил]

абсурд да уцелиш ракета, която се движи с Mach 3-4, няма електроника, която да го изчисли това в реални условия

вероятно може да стане дори с процесора на новия iPhone... да не говорим за специализиран ASIC
иначе руснаците със сигурност нямат.

нещо си объркал темата, тук не говорим за икономика
ти също като случая от тея дни дето някъв глупав американец укорил руснаците, че използват стари процесори за ракетите си, а руснаците отговориха - а вие пробвали ли сте да излетите в космоса със своя айфон?

а руснаците имат това: мобилно

[steeN Профил]

що пък да съм объркал, бакалавъра ми е приложна математика. сега обясни защо е невъзможно да се смята нещо, което се движи с 3,4 пъти скоростта на звука. особено пък балистична ракета.

[alx Профил ICQ]

Ти нали си чел, защо не напишеш нещо по въпроса?!

Phalanx - Mach 2, неуправляем проектил, карбиден връх, обеднен уран, абсурд да уцелиш ракета, която се движи с Mach 3-4, няма електроника, която да го изчисли това в реални условия
RIM-116 усъвършенствана - Mach 2, управляема ракета с радиус на поражение. При комбинирана скорост на ПКР и ЗРАК от 2000+m/s ще са нужни брутални корекции и пределни времена за реакция. Постижимо? Много съмнително.

сметките са елементарни- последните няколкостотин метра тая ракета лети по права линия все пак... никой не се гледа да уцели ракетата... целта е да се направи преграден огън и ракетата да се натресе в него.. което е .. елементарно.

[Jordana Профил]

Тези новите ракети дето ги сваляте със ЗРК с процесор от айфон ....се движат с 2.7км в сек . Не 3-4пъти скороста на звука а далеч повече и няма система в момента която да я свали в полет .
Относно карибската криза , самият Макнамара казва след края : .... на нас много ни провървя , всичко висеше на косъм ...

Есть несколько дат-кандидатов на «самый опасный момент». Первая это 27 октября, когда американские эскадренные миноносцы, обеспечивавшие блокаду Кубы, сбрасывали глубинные бомбы на советские подводные лодки. Согласно советским отчетам, о которых сообщил Архив национальной безопасности, командиры подводных лодок были «настолько встревожены, что начали говорить об использовании ядерных торпед, чей заряд мощностью в 15 килотонн примерно соответствовал бомбе, разрушившей в августе 1945 года Хиросиму».

В одном из случаев решение о приведении в боевую готовность торпеды в ядерном снаряжении в последнюю минуту отменил капитан второго ранга Василий Архипов. Возможно, именно он спас мир от ядерной катастрофы

Ситуация накалилась до предела, президент США принял решение через двое суток начать бомбардировку советских ракетных баз и военную атаку на остров. План предусматривал 1080 самолетовылетов в первый же день боевых операций. Силы вторжения, дислоцированные в портах на юго-востоке США, насчитывали 180 тысяч человек. Многие американцы покидали крупные города, опасаясь скорого советского удара. Мир оказался на грани ядерной войны. Так близко к этой грани он никогда еще не был. Однако в воскресенье, 28 октября, советское руководство решило принять американские условия. Открытым текстом было передано послание президенту США

.

[alx Профил ICQ]

Тези новите ракети дето ги сваляте със ЗРК с процесор от айфон ....се движат с 2.7км в сек . Не 3-4пъти скороста на звука а далеч повече и няма система в момента която да я свали в полет .

бе младеж- фокусирай се- тая ракета и танго да играе докато лети... нали трябва да уцели кораба накрая... един вид в последната фаза (обикновено направлявана с пасивен радар) лети направо. не е голяма философия да построиш виртуална стена от куршуми/снаряди (някой дори са програмирани да се фрагментират на определена дистанция от кораба и покриват голяма зона) и дори със мак 20 да лети ракетата да се натресе в него... вземи прочети малко... pds (cws- close- in weapon systems / last chance weapons) са сегмент оръжия които си седят от много години същите само с леки промени... да ти обясня ли защо не се развиват?