Има ли духове или аз се побърквам ?

[sachs Профил Уеб-сайт]

Без общи приказки, моля. Дай насам доказателствата и световно известните учени. Винаги съм готов да прочета нова теория, която има научна обосновка зад себе си. Само дето подозирам, че няма да получа такава. Което лично за мен е напълно достатъчно основание да не приемам всяка фантасмагория, която някой е обявил за теория, подкрепена от "предостатъчно факти" (които никой не е виждал) и "световно известни учени" (които никой не е чувал).

Сигурно не четеш достатъчно...
тая тема май край няма да има.Аз бях до тук

[///peter Профил]

Feanor, какви факти искаш? Нещо от сорта на:

И не, способността да мислиш не е енергия, тя е следствие от засуканото приложение на една енергия (този път истинска), която циркулира из тялото ти.

Засукана или циркулира ти харесва повече като научен факт?

Би ли ми казал мисленето не би ли могло да се охарактеризира с извършване на работа?
Би ли ми казал, дали в следствие на мисловната си дейност мозъка на синтезира различни хормони в човешкото тяло и какво точно кара жлезите да го правят, "засуканото циркулиране" на какво? На доматите или краставиците? И дали това не е промяна на околната среда, м?

[Feanor Профил]

Сигурно не четеш достатъчно...
тая тема май край няма да има.Аз бях до тук

Ама виж как познах, че няма да получа факти и учени...

Би ли ми казал мисленето не би ли могло да се охарактеризира с извършване на работа?

Ти разлика между "енергия" и "извършване на работа" правиш ли? Дори да разглеждаш мисленето като извършване на работа, там пак няма мистична непозната енергия - енергията за работата идва от АТФ. Като така, тя не е нужно да "отива" никъде след смъртта, молекулите АТФ си остават в тялото.

Би ли ми казал, дали в следствие на мисловната си дейност мозъка на синтезира различни хормони в човешкото тяло и какво точно кара жлезите да го правят, "засуканото циркулиране" на какво? На доматите или краставиците? И дали това не е промяна на околната среда, м?

Естествено, че синтезирането на хормони не е следствие на мисловната дейност. Да не би само хората да синтезират хормони... Наистина, хем недоволстваш, че ти опростявам нещата, хем показваш, че имаш много бегли познания в областта. Съжалявам, нямам нито времето, нито желанието да ти преразкажа цялата биохимия в един пост. Да не говорим, че вероятно ще надхвърля ограничението за максимална дължина. Накратко, отговорът на въпросите ти е "не". Ако те интересуват детайлите, чети:
Митохондрия - от къде се взима енергията, която поддържа живота (на български тук: http://bg.wikipedia.org/wiki/Митохондрия).
АТФ - основният носител на енергия, онова дето циркулира (http://bg.wikipedia.org/wiki/АТФ).
Що е хормон и какви са му функциите?

[///peter Профил]

Сигурно не четеш достатъчно...
тая тема май край няма да има.Аз бях до тук

Ама виж как познах, че няма да получа факти и учени...

Би ли ми казал мисленето не би ли могло да се охарактеризира с извършване на работа?

Ти разлика между "енергия" и "извършване на работа" правиш ли? Дори да разглеждаш мисленето като извършване на работа, там пак няма мистична непозната енергия - енергията за работата идва от АТФ. Като така, тя не е нужно да "отива" никъде след смъртта, молекулите АТФ си остават в тялото.

Надъхан си сякаш си от дълбокия прованс, леко със изтъкването на сивото вещество и контактите ти с другите драги.
Пак те питам мисловната дейност за теб не е енергия, така ли велики биохимико?

А относно енергията и работата.... ти сам даже не помниш какво си цитирал, какво е определението за енергия

Би ли ми казал, дали в следствие на мисловната си дейност мозъка на синтезира различни хормони в човешкото тяло и какво точно кара жлезите да го правят, "засуканото циркулиране" на какво? На доматите или краставиците? И дали това не е промяна на околната среда, м?

Естествено, че синтезирането на хормони не е следствие на мисловната дейност. Да не би само хората да синтезират хормони... Наистина, хем недоволстваш, че ти опростявам нещата, хем показваш, че имаш много бегли познания в областта. Съжалявам, нямам нито времето, нито желанието да ти преразкажа цялата биохимия в един пост. Да не говорим, че вероятно ще надхвърля ограничението за максимална дължина. Накратко, отговорът на въпросите ти е "не". Ако те интересуват детайлите, чети:

Дам, адреналина не е основния пример за синтезирането на хормони в следствие на мисловната активност

[Feanor Профил]

Още общи приказки и задаване на въпроси, на които съм отговорил... Да, няма факти, които да потвърждават наличието на "мисловна енергия" или дори дефинирането на такава. Енергията, която се използва в процеса на мисленето е точно същата, която се използва и за задвижването на мускулите. И тя идва от хидролизирането на молекули АТФ. Спориш за някакви мъгляви термини, които си чул и са ти харесали, но не са ти ясни на едно фундаментално ниво... И какво искаш да кажеш, че не-мислещите животински видове не синтезират адреналин ли?
Сериозно, забавно е, ама някак ми се иска да попрочетеш това-онова първо, че така просто няма смисъл.

[///peter Профил]

Още общи приказки и задаване на въпроси, на които съм отговорил... Да, няма факти, които да потвърждават наличието на "мисловна енергия" или дори дефинирането на такава. Енергията, която се използва в процеса на мисленето е точно същата, която се използва и за задвижването на мускулите. И тя идва от хидролизирането на молекули АТФ. Спориш за някакви мъгляви термини, които си чул и са ти харесали, но не са ти ясни на едно фундаментално ниво... И какво искаш да кажеш, че не-мислещите животински видове не синтезират адреналин ли?
Сериозно, забавно е, ама някак ми се иска да попрочетеш това-онова първо, че така просто няма смисъл.

Избирателно говориш пич, много начетен го раздаваш, ама...
Кои не мислещи същества отделят адреналин ми е много интересно и за какво им е по-точно?

[Feanor Профил]

Ми да речем, всички бозайници. И не са само те впрочем. А за какво точно им е - ами той е доста основен хормон. Ако ти е интересно, чети тук. В общи линии за каквото ти е и на теб. За подобряване на шансовете за оцеляване.

[///peter Профил]

Ми да речем, всички бозайници. И не са само те впрочем. А за какво точно им е - ами той е доста основен хормон. Ако ти е интересно, чети тук. В общи линии за каквото ти е и на теб. За подобряване на шансовете за оцеляване.

Искаш да кажеш, че бозайниците не извършват мисловна дейност така ли?
Надявам се не си представяш мисловната дейност като писане на стихосбирки

Забележи, все още не те питам паметта на човека какво е?

[Feanor Профил]

Това зависи от дефиницията на "мисловна дейност". Инстинктите мисловна дейност ли са? А рефлекторните реакции? Щото те са на същия принцип - едни нервни сигнали причиняват определени реакции. Аз не бих ги нарекъл "мислене" обаче.

[///peter Профил]

Това зависи от дефиницията на "мисловна дейност". Инстинктите мисловна дейност ли са? А рефлекторните реакции? Щото те са на същия принцип - едни нервни сигнали причиняват определени реакции. Аз не бих ги нарекъл "мислене" обаче.

Инстинкта в определена ситуация на базата на какво се проявява на случаен принцип или при наличие на оценка на ситуацията?

[Feanor Профил]

Подвеждащ въпрос. Очевидно не е на случаен принцип, но "оценка на ситуацията" е пресилено. "Оценката" по необходимост е много примитивна (защото в общия случай се налага да се направи много бързо). Определено не бих го класифицирал като мисъл.

[klintan66 Профил]

Feanor,
не всичко е материално ако ще и цялата биология,физика и химия да цитираш...

Там, където учените нямат обяснение, казват ,че все още нямат знания и опит за да го обяснят ... може би другия век и т.н

По същата логика можеш да кажеш ,че и пирамидите не съществуват, защото няма доказателства как са построени.

Странно ,как хората излизат от кома или се излекуват от неизлечими болести.Неща които са случвали и преди 300 години а медицината би трябвало вече да може да обясни, както и да има лек за всички болести, но няма...

Плюс това ти твърдиш неща, които са доказани или изучени от други а не от теб т.е това са също неща, които си чул или прочел, но ти ги приемаш за доказателство ...и т.н.
Ти казваш "знам ,че има молекули защото е така" ...а аз ти казвам -видях духове и ти не вярваш /примерно/
Това, което пише в Библията ...да кажем накратко ,че за някои личности е било ежедневие и е реално случвало се ...
защо да не им вярваме?
Защото ако повярваме ще трябва да променим начина си на живот ,но сега е по-удобно да послъгваме, да краднем ,пийнем и други екстри ...

[klintan66 Профил]

И още нещо - ти искаш доказателство ...за Бог предполагам...всъщност Той е идвал и се е доказал ...
Според теб Бог трябва да се показва и доказва на всеки, който не вярва ли?
Ми и аз не вярвам,че модераторите са хубави хора,но и те не ми се доказват...примерно ...не вярвам ,че имаш дипрлома за средно и т.н ...т.е вярата е свободен избор ...

[Feanor Профил]

По същата логика можеш да кажеш ,че и пирамидите не съществуват, защото няма доказателства как са построени.

Бъркаш логиката. Имаш неоспоримия факт, че пирамидите СА построени. КАК са построени е интересен въпрос, на който следва да се търси отговора, но доказването на съществуването им е лесно. Отиваш до Египет и - я, пирамиди!

Плюс това ти твърдиш неща, които са доказани или изучени от други а не от теб т.е това са също неща, които си чул или прочел, но ти ги приемаш за доказателство ...и т.н.
Ти казваш "знам ,че има молекули защото е така" ...а аз ти казвам -видях духове и ти не вярваш /примерно/
Това, което пише в Библията ...да кажем накратко ,че за някои личности е било ежедневие и е реално случвало се ...
защо да не им вярваме?

Защото при достатъчно желание можеш да се увериш в съществуването на молекулите и атомите. "Око да види, ръка да пипне" е крайно опростяване... измерванията и косвените доказателства вършат не по-лоша работа. Въпросът е, че за духовете имаме само твърдения на отделни хора, които няма как да бъдат подкрепени и проверени. Е защо пък да им вярваме?!

И още нещо - ти искаш доказателство ...за Бог предполагам...всъщност Той е идвал и се е доказал ...
Според теб Бог трябва да се показва и доказва на всеки, който не вярва ли?
Ми и аз не вярвам,че модераторите са хубави хора,но и те не ми се доказват...примерно ...не вярвам ,че имаш дипрлома за средно и т.н ...т.е вярата е свободен избор ...

Ми там е работата, че тези неща могат да се докажат. Подлежат на проверка. Освен свръхестествените. Ей това е принципната разлика между двете.

[///peter Профил]

Подвеждащ въпрос. Очевидно не е на случаен принцип, но "оценка на ситуацията" е пресилено. "Оценката" по необходимост е много примитивна (защото в общия случай се налага да се направи много бързо). Определено не бих го класифицирал като мисъл.

Не би го квалифицирал, защото ще признаеш, че е мисъл.
Факта че се разграничават ситуациите и при опасните такива се синтезира по-голямо от нормалното за индивида количество е недвусмислен и е смешно да се твърди че това е рефлекс. Но както и да е.

Не каза какво мислиш за паметта и способността на мисълта да работи с нея, какво е според теб? Къде и как се съхранява след като според теб категорично няма нищо общо с енергията.