България на първо място по смъртност на пътя - причини?

[Jordana Профил]

П.П.: Наистина бих искал да видя как някой спира по-добре без абс, отколкото със. Дори съм готов да заложа за обратното...

След анонса по напред за хляба , който и да напише нещо различно от това горното ще излезе че е лично заяждане . ABS не е панацея , има стотици ситуации с различни комбинации скорости пътна настилка различни гуми техника на спиране и т.н в които може да попадне човек . ABS не дава никакво предимство в ситуации с намалено сцепление с пътя , лоша настилка , заледено , сняг , пясък и прахоляци по пътя , неподходящи гуми и в още доста ситуации . За по добро спиране не знам дали с ABS спира драстично по добре , вероятно при идеални условия ще намали малко ефекта от грешна реакция на водача при едно неадекватно скачане на спирачките . Това все пак не е отделна спирачна система а спомагателна система залепена въху вече работеща спирачна система . И тъй като идеални условия има далеч не всеки път при екстремно натискане на спирачките , може с ABS да спира по зле в определени ситуации това е сигурно .

[enigma Профил]

Според мен и за АБС-а не го разбраха Диего какво казва в другата тема, затова го захапаха… идеята е да не разчиташ, че това 100% ще те спаси. На асфалта спира по-добре, но не трябва само да набиеш спирачката и да гледаш безучастно - трябва активно да управляващ автомобила да поддържа желаната траектория.

[alx Профил ICQ]

… аз знам само за една ситуация когато абс- а има по- дълъг спирачен път и това като има сняг и под 40км грубо казано.

Във всички други ситуации спирачния път с абс в по- къс. Но основното предимство му е, че ти позволява да запазиш някакъв контрол върху возилото докато спираш. Не случайно тука ги учат на SSS- see, stomp, steer.

Имал съм ги и двата Вайпъра- тези преди 2001 без абс и такъв със абс (2002+). Сравнение на пътя и на пистата няма.

При моторите е още по очевадно. Дори спомням си имаше едно видео където някакъв гт пилот тестваше спиране с мотор със абс и същия модел без абс. На сухо и на мокро. Ми не можа да спре по- добре без абс и то със значителна разлика.

Няма схема да хващаш и отпускаш спирачката 10тина пъти в секунда както прави абс-а.


Учудвам се, ако има някой които си е въобразил, че без абс е по- добре. Освен ако не съм разбрал нещо.

[Ивайло Димов Профил]

ABS,EDL,ASR и всякакви подобни спомагателни системи за сигурност са най-ефективни в градски условия където скоростта рядко надвишава 50-60 км/ч . И пак различните ситуациии опират и до уменията на водача, усета за пространство, дистанция, а понякога и възможността да предвидиш реакциите на околните шифьори.

[mr_petroff Профил]

Само да питам, защо във F1 и WRC /и не само/ не се използва ABC и др. След като за толкова ефективни...Знаем колко се държи на безопасността и технологиите в тези спортове .Аз отговора го знам, риторичен ми е въпроса...

[Top Gun Maverick]

Със сигурност не е защото спират по-лесно без АБС формулите.
А при WRC имаш ситуации на минаване през огромни локви, калища и още куп истории.

Пак ли ще махаме АБС-а? Вярно, добре е колата да има 1500 екстри, които НЕ ползваш и само ти вдигат теглото за да спираш още по-зле, може и тази да е сред тях, не знам, не знаммммм...
А представете си, че нещо не ви е наред, тоест не работи на 100%-та идеално единия спирачен апарат и има някакво несъответствие с другия. Айде пробвайте без АБС да набиете спирачки от 120 да речем рязко да видим няма ли точно само едната гума да блокира и да вземе да ви дърпа в нейната посока.
Писах го в онази тема, ще го напиша и тук с моя минималистичен, любителски, скромен опит на писта и бая голям рацерски опит по пътищата - практически няма как при рязко спиране да сте по-добре без АБС. Единствено ми се е случвало на стръмно надолнище с много лед и ниска скорост да си мисля, че без АБС може и да е по-добре защото натискаш, а педала връща и татрузи, но това е изолиран случай. Просто натискаш педала още по-силно и се молиш ако си се докарал дотам да изтървеш колата. Без АБС може и да се пързаляш пък доста дълго време.
Със Зафирата ми се е случвало да карам без АБС при изгорял датчик, не ми е било драма и зима и лято, но карам с едно наум и горе-долу знам къде ще блокира и въпреки това е имало случаи да блокира. А съм като сраснат с тази кола. И като блокира, пускаш, пак натискаш, ама къде ще имитираш онова многократно натискане и пускане, което прави системата.
И под блокира нямам предвид да го тътрузя един метър, а просто усещам лекото приплъзване докато се е чул звука вече съм пуснал спирачката и натиснал пак, ама зарежете тия ФИЛМИ!
А иначе съм привърженик много на хардкор нещата в карането, ръчните скорости много ме кефят и т.н. ама срещу някои неща не е хубаво човек да се противопоставя, че от хардкор да не стане замяна на едната гласна в края с другата У.

[KoolyO Профил ICQ]

Само да питам, защо във F1 и WRC /и не само/ не се използва ABC и др. След като за толкова ефективни...Знаем колко се държи на безопасността и технологиите в тези спортове .Аз отговора го знам, риторичен ми е въпроса...

Като гледам как си формулирал мнението, май не знаеш.
Чисто и просто са забранени, защото се водят "помощници на шофьора" (Driver's aid).
Поради същата тази причина са забранени тракшън контроли, активни окачвания и т.н.
И понеже колите/болидите с тези системи са "по-зле", за това всички отбори постоянно се опитват да пресъздатат тези системи по такива начини, че да заобиколят правилата.

[Jordana Профил]

А представете си, че нещо не ви е наред, тоест не работи на 100%-та идеално единия спирачен апарат и има някакво несъответствие с другия. Айде пробвайте без АБС да набиете спирачки от 120 да речем рязко да видим няма ли точно само едната гума да блокира и да вземе да ви дърпа в нейната посока.

Това не виждам какво доказва ?!! Ако ти хваща само едната гума стабилно поради повреда и тя припълзва , АБС ще намали спирачното усилие върху нея ....Тоест ще те лиши и от малкия шанс да спреш със повредени спирачи . Или по реалното е ще ти увеличи спирачния път ...

[Top Gun Maverick]

Не знам, иди пробвай да видим какво помага, махаш бушона на твоята кола и почваш, записваш данните и ни уведомяваш как е била колата без тоя АБС.
Сега времето е променливо и ще имаш шанс да тестваш на сухо, мокро, на мазно, с летни гуми, зимни гуми, с гуми за мъгла...само ентусиазъм да имаш.
Ако нямаш Драги или нещо там да мериш, начертаваш две линии, ама първата да е с колче или минимум конус та да видиш по-лесно къде трябва да набиеш спирачките и даже с пожелателното ти натискане малко по-късно когато си с АБС, пак ще имаш изненадващ резултат.

[vicho Профил ICQ]

пак някакви мнения хванаха крага

спрете с тоя абс вече, без него е по-добре, мир да е , и без тракшан, и без хидравлика, и без еърбеци

"уи дай лайк риъл мен!"

[drifty Профил]

Ами то не е много трудно сякаш да си по-добър от 50%, 60%, че и нагоре от шофиращите на пътя.. Нивото е прекалено ниско.

Достатъчно е:
- да не си ровиш в телефона, а да следиш пътя;
- да си седнал що-годе правилно зад волана - а не например колената ти да опират във волана а носът ти ако е малко по-дълъг да може да завиваш с него;
- да имаш някаква базова идея как работи колата - двигател, скорости, спирачки, системи за сигурност;
- колата да е в добро техническо състояние и с подходящи неизносени гуми;
- да можеш да предвижваш ситуации и да не попадаш в тях;
- да разчиташ пътните условия според времето - дъжд, сняг, състояние на асфалта, температура на въздуха;

Далеч не е нужно да имаш умения над средните, за да си шофьор над средното ниво.

За АБС - аз имам не малко километри на кола без АБС и то в периода, в който всеки шАфьор е "недосегаем" - 20тина годишен дрисльо демек, та съм си правил експерименти, които към днешна дата не бих повторил. Един конкретен ми се е откроил и само като се сетя и ми идва да се застрелям - екстремно спиране от 100км/ч на сняг на път с над 10% наклон надолу. Очаквано, но стана точно това, което Маверика спомена, 25 годишна кола с различно държащи спирачки - натискаш спирачката и задницата вече те изпреварва. Пускаш спирачките, контрираш, изправяш, пак натискаш - задницата тръгва в другата посока. И така 6-7 пъти. Та това си е топ сейфти екстрата в една кола.

Всичките си коли съм пробвал в различни условия, с риск само за мен, и смятам, че доста съм научил за поведението на колата при различни ситуации, но далеч не мога да кажа, че чисто шофьорските ми умения за управление са кой знае какви. Но на пътя в ежедневието сред трафика не е нужно да си Фернандо Алонсо. Имам приятели, които могат да карат много по-добре от мен, обаче буквално ме е страх да се возя при тях. То ровене в телефона, то каране с износени гуми, то каране със скорост, неподходяща за пътя. Кел файда, че имаш сериозни умения, като все се опитваш да ги "изпробваш".

[Ивайло Димов Профил]

Дон Диего го обясни, тези системи са за да запази водача контрол над автомобила до колкото е възможно при различни ситуации. И нито една от тях не може да замени внимателното шофиране по правилата. И когато се говори за агресивно шофиране то не такова към останалите на пътя, а към автомобила, да изтискаш максимума при екстремни условия без да задтрашаеаш околните и себе си.

И не мога да разбера защо се сравнява един съзтезателен автлмобил/болид с тези ежедневните на пътя. Изобщо няма база за сравнение със спирачки, окачване и всичко останало.

[TheDriver Профил]

Не знам, иди пробвай да видим какво помага, махаш бушона на твоята кола и почваш, записваш данните и ни уведомяваш как е била колата без тоя АБС.
Сега времето е променливо и ще имаш шанс да тестваш на сухо, мокро, на мазно, с летни гуми, зимни гуми, с гуми за мъгла...само ентусиазъм да имаш.
Ако нямаш Драги или нещо там да мериш, начертаваш две линии, ама първата да е с колче или минимум конус та да видиш по-лесно къде трябва да набиеш спирачките и даже с пожелателното ти натискане малко по-късно когато си с АБС, пак ще имаш изненадващ резултат.

Точно.

И аз като по-млад, бях върл противник на всички системи...знаех, Сена как спирал, Шумахер, Тсучия, дори Такуми от Initial D знаех, че спира по-добре без ABS от Ryosuke със супер-дупер RX-7цата

После, както каза alx стъпих на писта и имах възможност да пробвам наученото от четенето и улицата на правилното място ... шокът беше голям.

В момента си правя спирачната система на колата от нула и макар да е много по-лесно и евтино архитектурата да е базирана на компоненти без АБС, ще дам повече пари и ще се измъча, но работя върху архитектура с интегриран АБС.
С правилната фаза на луната, с насрещен вятър и празен стомах може и да спра няколко пъти по-добре без АБС. Но върху дистанция от десетки или стотици спирания, някои от които с кола до теб, пред теб и т.н. никакъв шанс. На улицата пък ще е още по-зле, с буквално нулеви знания за настилката, която идва пред теб.

П.С. не съм чел оригиналния пост на Диего в друга тема.

[vicho Профил ICQ]

...

аз си сложих абс от е46, работи МНОГО по-добре от е36-цовия

[steeN Профил]

Друго, което не знаят тези дето ги пишат тези неща е, че е особено с по-широки гуми без АБС колелата блокират изключително лесно и понеже уличните коли са с меки маркучи на спирачките дори и да си вдигнеш крака, с рефлекси на военен пилот, не разблокират веднага и си се пързалял няколко метра.

Ако си карал някоя Голф 2 (примерно) с писалки може да си въобразиш, че си голям помпаджия... нищо, че с АБС пак ще спира повече и такава кола, но там илюзията е по-голяма, че нещо правиш.