Ляв / десен волан ?
Модератор: Общи модератори
- Mollov
- Мародератор
-
- Мнения: 12403
- Регистриран на: 28.07.2006
- Местоположение: София
- Кара: some d20s
Re: Ляв / десен волан ?
alx написа:
ти кола с десен волан ли караш в бг?
Карах 3500км до България (през Румъния) и после 500км за 10 дни в София... завирах се къде ли не - по гаражи, насам-натам, тесни улици... исках да разбера дали мога да карам десняк... и ми идва отръки... никви грижи...
DrivinGGoD написа:
Аз те разбирам... Ама 1200 паунда са цена, на която колата там е 3000лв., как ще я докараш тук на 3500?
1200 паунда са 2700лв... не 3000лв... и пак казвам - на 3500лв си я докарвам за мене, с използване на "жокери", връзки и т.н... но това бих го направил само ако колата ще е наистина за мен... а и тая от линка, ако ще и на 4000лв да е... еб@л съм го... 500лв няма да ме изплашат, в този случай.
vld, аз не казвам, че ще си седи десняк...

- acho.rs
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 4877
- Регистриран на: 9.02.2007
- Местоположение: Sofiq
- Пол: Мъж
- Кара: Jaguar XK 4.2, G05 X5 30d
Re: Ляв / десен волан ?
DrivinGGoD написа:Mollov написа:Са... да речем, че 3500лв е цена, която аз мога да постигна... за лачена 328-ца Мъ пакет... ако ще е за мен и трябва да "вадя жокери"... все си мисля, че за 1200 лири може да се намери лачена 328-ца... даже преди седмица "замина" едно бордо, дето бях а-аха да го взема за мене... 1300 лири... страшен автомобил... супер запазен, всички МОТ-ове, уникално запазен рекаро и квото се сетиш... така че.... може, не е като да не може... ако не би беше iS-а, досега да съм се "омацал" с едно такова... и да, автомат искам... нема такъв мързел...
Колкото до другото - когато говориш на общо основание, значи включваш всички... аз говоря от позицията "имам такава кола", а не "чудя/колебая се дали да си взема такава"... макар да нямам десняк, спокойно мога да говоря и от тази позиция, че навъртях едни 4000км и не е като да не знам какво е... а колкото до заглеждането, че караш хубава кола... като оставим настрана факта, че чисто технически е така, много хора ти зяпат (буквално) колата и точат лиги... макар и да е десен волан... мен ми се радваха на "хваналата няколко ръжди" 328-ца, когато я докарах миналата година... ама да речем, че хора всякви... представям си ако подкарам това бордо, дето го описах по-горе, тогава какво ще стане... ай да не говоря повече за нея, че пак ме подгониха еретичните мисли...
Аз те разбирам... Ама 1200 паунда са цена, на която колата там е 3000лв., как ще я докараш тук на 3500? Ако имаш такъв вариант искам и аз да си докарам 1-2 колиНе казвам, че не излизат хубави коли, но за мен 1200 паунда говорят за цена 4000 лв. докарана тук колата - т.е. на цената на моята... вярно с М Пакет и рекаро, ама пък с десен волан... Та на цената да обърна тази кола, ще ми стъпи да направя моята по-хубава от тази... та... така размишлявам аз
Само да ти кажа за докарването , понеже на няколко пъти го поде .
Често , да не кажа винаги , деснячки се докарват на ход от Англия , от някой гастербайтер или просто човек който трябва да пътува . Взима още някой с който да си делят пътя , в най-лошия случай кара багаж и бензина му излиза безплатано . Другия вариант е автовоз . Молов е запознат отлично с "особеностите" на докарваенто на кола на собствен ход .
- DrivinGGoD
-
The Ultimate Driver
-
- Мнения: 4709
- Регистриран на: 23.04.2002
- Местоположение: в света на motorsport-a
- Пол: Мъж
- Кара: хората да се учат с ProDrive.bg
- Мечтае да кара: BMW ///M, Ferrari, Porsche, Land Rover
- Детайли за колата: 2003-2005 - '90 BMW E30 318is
2005-2006 - '97 Audi A4 2,6 Avant
2006-2008 - '90 BMW E30 325i Cabrio
2008-2009 - '98 BMW Z3 Roadster
2009-2009 - '96 BMW E34 525tds Touring
2009-2011 - '96 BMW M3 Evo Race Car
2009- - '92 BMW E36 320i
2011- - '98 BMW E36 323Ci
Re: Ляв / десен волан ?
vld написа:Тая ако мога да я купя на цена 3500 да е в България, изобщо няма да се замисля, после ще я обърна и ще си я карам с кеф, па нищо че ще е правеняк, пак по добре от 316ка от 92ра с присадено 2.8
Обръщането на Е36 е мноооого гадна работа, и за да стане читаво е мнооого рязане, преправяне и т.н.
Иначе колата изглежда страхотно определено

------------------------------------------------------
Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

- Mollov
- Мародератор
-
- Мнения: 12403
- Регистриран на: 28.07.2006
- Местоположение: София
- Кара: some d20s
Re: Ляв / десен волан ?
DrivinGGoD написа:
Иначе колата изглежда страхотно определено
Коса, стига бе... ше почна да цъкам "Bid Now" без да се усетя...

Иначе... обърни внимание на този екземпляр и се замисли колко ще струва подобно отроче... от Германия...
- DrivinGGoD
-
The Ultimate Driver
-
- Мнения: 4709
- Регистриран на: 23.04.2002
- Местоположение: в света на motorsport-a
- Пол: Мъж
- Кара: хората да се учат с ProDrive.bg
- Мечтае да кара: BMW ///M, Ferrari, Porsche, Land Rover
- Детайли за колата: 2003-2005 - '90 BMW E30 318is
2005-2006 - '97 Audi A4 2,6 Avant
2006-2008 - '90 BMW E30 325i Cabrio
2008-2009 - '98 BMW Z3 Roadster
2009-2009 - '96 BMW E34 525tds Touring
2009-2011 - '96 BMW M3 Evo Race Car
2009- - '92 BMW E36 320i
2011- - '98 BMW E36 323Ci
Re: Ляв / десен волан ?
Mollov написа:DrivinGGoD написа:
Аз те разбирам... Ама 1200 паунда са цена, на която колата там е 3000лв., как ще я докараш тук на 3500?
1200 паунда са 2700лв... не 3000лв... и пак казвам - на 3500лв си я докарвам за мене, с използване на "жокери", връзки и т.н... но това бих го направил само ако колата ще е наистина за мен... а и тая от линка, ако ще и на 4000лв да е... еб@л съм го... 500лв няма да ме изплашат, в този случай.
Да... по фиксинг на БНБ в момента... реално не излиза точно толкова... но както и да е... за 200-300 лв. няма да се хващаме... просто съм минавал много пъти през такива неща и много хора си правят много тънко сметката, а накрая не излиза така...
acho.rs написа:Само да ти кажа за докарването , понеже на няколко пъти го поде .
Често , да не кажа винаги , деснячки се докарват на ход от Англия , от някой гастербайтер или просто човек който трябва да пътува . Взима още някой с който да си делят пътя , в най-лошия случай кара багаж и бензина му излиза безплатано . Другия вариант е автовоз . Молов е запознат отлично с "особеностите" на докарваенто на кола на собствен ход .
Всъщност, знам за докарването точно колко и как излиза... аз лично съм докарвал и ми е сравнително ясно


Mollov написа:DrivinGGoD написа:
Иначе колата изглежда страхотно определено
Коса, стига бе... ше почна да цъкам "Bid Now" без да се усетя...![]()
Иначе... обърни внимание на този екземпляр и се замисли колко ще струва подобно отроче... от Германия...
Специално ще ти покажа моята след някой и друг месец как ще изглежда и колко ще ми е струвало

------------------------------------------------------
Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

Re: Ляв / десен волан ?
Mollov написа:alx написа:
ти кола с десен волан ли караш в бг?
Карах 3500км до България (през Румъния) и после 500км за 10 дни в София... завирах се къде ли не - по гаражи, насам-натам, тесни улици... исках да разбера дали мога да карам десняк... и ми идва отръки... никви грижи...
международното е предимно по магистрали. градското си е градско. аз като изпълзя от тунела под ламанша със британска кола във франция и нямам проблеми с това каране също. всичките червени лампи ми се палят обаче като тръгна по двупосочните пътища и трябва да изпреварвам. независимо от колата (карал съм с65 амг и е60 м5 с десни волани по тия пътища)... и това са коли които изпреварват мигновено... а си представям каква още по-голяма кочина ще е изпреварването със някоя деснячка с хамстер вместо мотор под капака... ако нямаш пасажер да ти каже дали е чисто- си като прилеп с айпод... а и да има- най-обичам някой да ми каже "чисто е"... пак ми се палят всичките лампи... а мойте лампи се палят доста трудно по принцип

алекс
трабант 601с
разни други возила
трабант 601с
разни други возила
- DrivinGGoD
-
The Ultimate Driver
-
- Мнения: 4709
- Регистриран на: 23.04.2002
- Местоположение: в света на motorsport-a
- Пол: Мъж
- Кара: хората да се учат с ProDrive.bg
- Мечтае да кара: BMW ///M, Ferrari, Porsche, Land Rover
- Детайли за колата: 2003-2005 - '90 BMW E30 318is
2005-2006 - '97 Audi A4 2,6 Avant
2006-2008 - '90 BMW E30 325i Cabrio
2008-2009 - '98 BMW Z3 Roadster
2009-2009 - '96 BMW E34 525tds Touring
2009-2011 - '96 BMW M3 Evo Race Car
2009- - '92 BMW E36 320i
2011- - '98 BMW E36 323Ci
Re: Ляв / десен волан ?

DrivinGGoD написа:А за другото - и аз съм карал такава кола известно време (горе долу колкото твоите километри) преди да бъде обърната и при все, че беше 320 коня изпреварването и движението сред останалите коли беше отвратително... никога не бих си го причинил отново... а имам претенции, че се "справям" с всичко дето се кара... да... ако се налага ще карам такава кола, но никога не бих го направил доброволно и непрекъснато... просто през цялото време се чувствам некомфортно и несигурно... какво да говорим за останалите на пътя и тези, които возя... няма да застрашавам някого... макар и да е много малка вероятността да го направя
------------------------------------------------------
Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

- Mollov
- Мародератор
-
- Мнения: 12403
- Регистриран на: 28.07.2006
- Местоположение: София
- Кара: some d20s
Re: Ляв / десен волан ?
DrivinGGoD написа:
Специално ще ти покажа моята след някой и друг месец как ще изглежда и колко ще ми е струвало
Айде... иначе е факт, че само с един пример ви запалих няколко човека по десняците



alx, аз си измислих схема, по която да изпреварвам по двупосочни пътища и е доста елементарно приложима... и върши работа... вярно, при сериозен поток от автомобили, в двете посоки - нямам шанс... тогава си седя кротко в лентата и си бутам колкото може... но иначе си изпреварвам, че дори и сам си поглеждам дали мога да изпреварвам или не...
Просто е... изчакваш някой да те изпревари (и да затвори насрещното движение) и лекичко се подаваш след него (са, ако има още коли изпреварващи, чакаш и тях... никой не е казал, че е лесна работа

Факт е, че само в началото (още в Англия) ми беше малко терсене, но след тия 3500км за два дни... тренинга ми беше на 6... пък и аз не казвам, че е по-добре десняк, от колкото левак... казвам, че за тия пари, такава кола... ще се прежаля, и още как... даже и ще съм благодарен

- acho.rs
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 4877
- Регистриран на: 9.02.2007
- Местоположение: Sofiq
- Пол: Мъж
- Кара: Jaguar XK 4.2, G05 X5 30d
Re: Ляв / десен волан ?
alx написа:Mollov написа:alx написа:
ти кола с десен волан ли караш в бг?
Карах 3500км до България (през Румъния) и после 500км за 10 дни в София... завирах се къде ли не - по гаражи, насам-натам, тесни улици... исках да разбера дали мога да карам десняк... и ми идва отръки... никви грижи...
международното е предимно по магистрали. градското си е градско. аз като изпълзя от тунела под ламанша със британска кола във франция и нямам проблеми с това каране също. всичките червени лампи ми се палят обаче като тръгна по двупосочните пътища и трябва да изпреварвам. независимо от колата (карал съм с65 амг и е60 м5 с десни волани по тия пътища)... и това са коли които изпреварват мигновено... а си представям каква още по-голяма кочина ще е изпреварването със някоя деснячка с хамстер вместо мотор под капака... ако нямаш пасажер да ти каже дали е чисто- си като прилеп с айпод... а и да има- най-обичам някой да ми каже "чисто е"... пак ми се палят всичките лампи... а мойте лампи се палят доста трудно по принцип
Не е много далеч от акъла да оставиш дистанция до колата отпред и да "погледнеш" тогава .Лесно,просто и сигурно - стига да не си с умряла кола (за алх всички са такива де

На планински път - или по горния начин или чакаш излизане от ляв завой .
Както казах - против колите с десен волан съм , щот не знам до колко някой е закоравял с нормалния начин на придвижване .
Ако си си карал и ляв и десен волан от както се помниш (не визирам себе си ) няма да ти дреме особено .
Re: Ляв / десен волан ?
Mollov написа:Просто е... изчакваш някой да те изпревари (и да затвори насрещното движение) и лекичко се подаваш след него (са, ако има още коли изпреварващи, чакаш и тях... никой не е казал, че е лесна работа)... вярно, ако изпреварва само 1-2 коли не става, но за 3 или повече е ОК... та... подаваш се леко след него (няма шанс някой насреща да те удари)
това е много рисковано- представи си че този дето те е изпреварил току що установи че не може да изпревари и тоя пред тебе и скочи на спирачките... видял е нещо което ти дето си по-назад не можеш да видиш и няма за тебе предупреждение - ситуацията става 100% рефлекс (което е най-опасния вид)...
алекс
трабант 601с
разни други возила
трабант 601с
разни други возила
- DrivinGGoD
-
The Ultimate Driver
-
- Мнения: 4709
- Регистриран на: 23.04.2002
- Местоположение: в света на motorsport-a
- Пол: Мъж
- Кара: хората да се учат с ProDrive.bg
- Мечтае да кара: BMW ///M, Ferrari, Porsche, Land Rover
- Детайли за колата: 2003-2005 - '90 BMW E30 318is
2005-2006 - '97 Audi A4 2,6 Avant
2006-2008 - '90 BMW E30 325i Cabrio
2008-2009 - '98 BMW Z3 Roadster
2009-2009 - '96 BMW E34 525tds Touring
2009-2011 - '96 BMW M3 Evo Race Car
2009- - '92 BMW E36 320i
2011- - '98 BMW E36 323Ci
Re: Ляв / десен волан ?
Авно пропускате основния смисъл на писанията ни с Алекс...
Ясно е, че ако ще и отзад да ме сложат пак ще я карам... въпроса е, че първо повечето малоумници на пътя нямат дори и 50% от моите или вашите (щом казвате, че толкова добре се справяте) възможности като шофьори... и второ, дори и тези, които ги имат никога няма да се чувстват удобно, комфортно и спокойно както ако стоят от правилната страна... и аз не се чувствам добре отдясно в страна с дясно движение... а мисля, че се справям прилично добре, доста над средното ниво... ето, че сами почнахте да вадите разни сложни схеми за изпреварвания, камери, системи от огледала и т.н. както и Алекс каза, колкото и да го смятате за безопасно щом мислите такива схеми значи не е баш така и има защо... а те хората са го измислили - с ляв волан в дясната лента и с десен волан в лявата лента
Ясно е, че ако ще и отзад да ме сложат пак ще я карам... въпроса е, че първо повечето малоумници на пътя нямат дори и 50% от моите или вашите (щом казвате, че толкова добре се справяте) възможности като шофьори... и второ, дори и тези, които ги имат никога няма да се чувстват удобно, комфортно и спокойно както ако стоят от правилната страна... и аз не се чувствам добре отдясно в страна с дясно движение... а мисля, че се справям прилично добре, доста над средното ниво... ето, че сами почнахте да вадите разни сложни схеми за изпреварвания, камери, системи от огледала и т.н. както и Алекс каза, колкото и да го смятате за безопасно щом мислите такива схеми значи не е баш така и има защо... а те хората са го измислили - с ляв волан в дясната лента и с десен волан в лявата лента

------------------------------------------------------
Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

Are you ///M enough?... - DrivinGGoD's Blog
------------------------------------------------------
There's one thing you won't like about your BMW and that's that at some point you'll have to get out!
------------------------------------------------------
"Автомобилът ти е истински бърз едва тогава, когато сутрин застанеш пред него и се боиш да го отключиш."-Walter Röhrl
------------------------------------------------------
Happiness is not around the corner. Happiness is the corner.
------------------------------------------------------

- Mollov
- Мародератор
-
- Мнения: 12403
- Регистриран на: 28.07.2006
- Местоположение: София
- Кара: some d20s
Re: Ляв / десен волан ?
alx написа:
това е много рисковано- представи си че този дето те е изпреварил току що установи че не може да изпревари и тоя пред тебе и скочи на спирачките... видял е нещо което ти дето си по-назад не можеш да видиш и няма за тебе предупреждение - ситуацията става 100% рефлекс (което е най-опасния вид)...
Нека уточня... не говоря да изкоча веднага след него... разбира се, че го изчаквам... място пред мен, място зад мен, място до мен... затова нощно време това е неприложимо... ама тогава просто си трайкам и толкоз... возя се с колоната и това е.
- acho.rs
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 4877
- Регистриран на: 9.02.2007
- Местоположение: Sofiq
- Пол: Мъж
- Кара: Jaguar XK 4.2, G05 X5 30d
Re: Ляв / десен волан ?
това е много рисковано- представи си че този дето те е изпреварил току що установи че не може да изпревари и тоя пред тебе и скочи на спирачките... видял е нещо което ти дето си по-назад не можеш да видиш и няма за тебе предупреждение - ситуацията става 100% рефлекс (което е най-опасния вид)...
Молов е карал малко десняк . И аз съм казвал , че е малко рисковано тва неговото, щот се доверяваш на тоя пред тебе . Ако той няма мощност и се забави , трябва да биеш спирачки да се връщаш обратно ... точно квото ще стане и с "левачка" ако тръгнеш да изпреварваш по някой .
Като цяло ограничението от 90 км/ч на автмобилен път , не случайно е сложено и макар и леееко остаряло , аз избягвам да го надвишавам с повече от 20-30 км/ч .
За планински път вече казах колко е опасно да се правиш на дрифтър и да си мислиш , че каруците не се движат по пътя .
затова нощно време това е неприложимо.
- нощно време е мнооого по-просто - ако има някой насреща , му виждаш фаровете през стъклата на тоя пред тебе

Re: Ляв / десен волан ?
Mollov написа:alx написа:
това е много рисковано- представи си че този дето те е изпреварил току що установи че не може да изпревари и тоя пред тебе и скочи на спирачките... видял е нещо което ти дето си по-назад не можеш да видиш и няма за тебе предупреждение - ситуацията става 100% рефлекс (което е най-опасния вид)...
Нека уточня... не говоря да изкоча веднага след него... разбира се, че го изчаквам... място пред мен, място зад мен, място до мен... затова нощно време това е неприложимо... ама тогава просто си трайкам и толкоз... возя се с колоната и това е.
усещаш ли колко много уговорки има във метода ти? това го прави статистически опасен

... да не говориме, че на мене ми се е случвало най-редовно такива "подаващи се да погледнат" с десняци да ми бъркат сметките като идвам насреща им- "тоя се подава- ще изпреварва.. а.... няма да изпреварва- прибра се... а аз си изпуснах "прозореца" за изпреварване между другото"...
алекс
трабант 601с
разни други возила
трабант 601с
разни други возила
- acho.rs
- старши ентусиаст
-
- Мнения: 4877
- Регистриран на: 9.02.2007
- Местоположение: Sofiq
- Пол: Мъж
- Кара: Jaguar XK 4.2, G05 X5 30d
Re: Ляв / десен волан ?
DrivinGGoD написа:Авно пропускате основния смисъл на писанията ни с Алекс...
Ясно е, че ако ще и отзад да ме сложат пак ще я карам... въпроса е, че първо повечето малоумници на пътя нямат дори и 50% от моите или вашите (щом казвате, че толкова добре се справяте) възможности като шофьори... и второ, дори и тези, които ги имат никога няма да се чувстват удобно, комфортно и спокойно както ако стоят от правилната страна... и аз не се чувствам добре отдясно в страна с дясно движение... а мисля, че се справям прилично добре, доста над средното ниво... ето, че сами почнахте да вадите разни сложни схеми за изпреварвания, камери, системи от огледала и т.н. както и Алекс каза, колкото и да го смятате за безопасно щом мислите такива схеми значи не е баш така и има защо... а те хората са го измислили - с ляв волан в дясната лента и с десен волан в лявата лента
Аз не съм мислел схеми , огледала , камери и тем подобни - едно просто и безопасно спазване на дистация и това е . Отделно пътувам предимно нощем , поради 1000 причини и тогава е хептем лесно . Реално на мен неудобство ми създава колата през 5% от времето и тогава не рискувам а си чакам .
Ясно е, че ако ще и отзад да ме сложат пак ще я карам... въпроса е, че първо повечето малоумници на пътя нямат дори и 50% от моите или вашите (щом казвате, че толкова добре се справяте) възможности като шофьори...

Далавера в обръщането няма , разликата в цената е около 30% което е поносимо .
Аз напимер съм си сметнал , че само за първите 6 месеца съм дал пари за гориво , колкото е разликата -ляво/дясно Е46 ...
... да не говориме, че на мене ми се е случвало най-редовно такива "подаващи се да погледнат" с десняци да ми бъркат сметките като идвам насреща им- "тоя се подава- ще изпреварва.. а.... няма да изпреварва- прибра се... а аз си изпуснах "прозореца" за изпреварване между другото"...
- най-редовно - а аемрика на тесните пътища ли

Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани