За или против приемане на еврото ?

[bum_bum]

Нашият борд не позволява толеранс в курса. Той е разговорно казано фиксиран (коректният термин е pegged exchange rate). Имай едно на ум за този, който ти е дал тази информация. На практика разбира се може да се получат разлики, но само за някакви малки суми на изолирани места... примерно чейндж, който се опитва да спекулира.

Механизмът по който работи фиксирания курс е сравнително елементарен. Сведено до основното - БНБ обещава да купува и продава *неограничено* количество левове на фиксираната цена... това обещание (записано в закон) държи курса, защото всеки който се опита да работи с друг курс се конкурира с БНБ.

Това с 15-те % беше оповестено още при въвеждането на валутния борд от ЕЦБ. Тогава БНБ декларираха, че поемат отговорност да има отклонение за целия период. По телевизията го приказваха разни управители на БНБ. Не, че вярвам на някой от тях, но такава беше информацията при влизането ни в борда.

[b_u_b_o Профил]

Bottom line се опитваш да ме убедиш, че българските ипотеки в момента са не само по-сигурни от немски държавен дълг, те са по-сигурни от немските ипотеки също... не само това явно и от всички останали ипотеки в целия ЕС (мисля с изключение на Малта, те май имат малко по-ниски лихви). Излез от наратива (знаеш кой) малко...

Стига де, знаеш че не са ипотеките същественото в тезата ми. Ако беше сравнил държавен дълг с картинки от дъвки турбо пак щях да защитавам тезата, че по-добре в снимки на коли да си държиш парите отколкото в понци схема на най-високо възможно ниво. И това, че нямаш доводи срещу това, а дърпаш в посока ипотеките само още повече ме убеждава, че е такава.

[steeN Профил]

Ти изместваш дискусията, защото ти се говори на тема, която няма нищо общо с централната... че има умишлено изкривяване в пазара на ипотеки в Бг.

Да, не е вярно че дълга никога няма да се върне. Дори банановите държави когато фалират не фалират тотално... пропускат плащания... договарят се да не платят ЧАСТ от дълга. Вярното твърдение е - има много голяма вероятност в бъдещето, част от плащанията по дълга да не се случат или да има обезценка. Нещо, което важи и за всички ипотеки в някаква държава или достатъчно голям pool от ипотеки (защото държавният дълг не е едно нещо, а съвкупност от много дългове). И като претеглиш вероятността между немски облигации бг ипотеки, по-сигурното не е българска ипотека. Не виждам смисъл от продължаване на разговора.

п.с. in the long run we are all dead

Това с 15-те % беше оповестено още при въвеждането на валутния борд от ЕЦБ. Тогава БНБ декларираха, че поемат отговорност да има отклонение за целия период. По телевизията го приказваха разни управители на БНБ. Не, че вярвам на някой от тях, но такава беше информацията при влизането ни в борда.

Разбрах какво имаш предвид. Това идва от правилата за влизане в така наречената чакалня за еврозоната (ЕРМ-2). Идеята е, че страна която се подготвя да влезе в еврозоната, няколко години седи в "чакалнята". Какво е чакалнята... период от време, в която трябва да покажеш, че икономиката ти е стабилна. Един от критериите за стабилност е да валутният курс да не ти е волатилен като на бананова република (въпросният 15% коридор) и да гарантира предвидимост на курса в момента бъдещото преминаване към евро. Правилата обаче са написани общо, с идея за държави, които нямат валутен борд. Ние понеже имаме валутен борд, автоматично изпълняваме това изискване и то за нас е само легална формалност... Т.е. ***никога*** не е имало възможност курса лев/евро да варира. Надявам се, че така е по-ясно вече.

Предполагам още едно нещо, което беше използвано да "плаши" хората. Дори тук имаше доста мнения как ще влезем с различен курс и т.н.

[b_u_b_o Профил]

Прав си изместих темата към такава която ми е по-интересна от това кой фиатен шит ще използваме евро или лев. И за другото си прав, има голяма вероятност да има обезценка на държавните дългове, просто защото друг вариант всички да продължат да харчат повече отколкото изкарват няма, данъците вече са на психологическа граница която вдигнат ли още може народа да ги обеси. Та просто ще ни варят бавно като жаби, докато ние си повтаряме "тва е нормално и така си работи системата".

[BMW_POWER]

...данъците вече са на психологическа граница която вдигнат ли още може народа да ги обеси...

Ако хипотетично утре ЕС нареди вдигане на данъчните ставки и прословутите 10% се превърнат в геометрична прогресия, достигайки едни 50%, каква песен ще се пее из територията?

Да не говорим за смешния данък върху недвижими имоти

Тогава пак ли "комунистите" или ще се запее друг рефрен???

[b_u_b_o Профил]

Тва дето си го цитирал се отнася за световен мащаб и най-вече за богатите страни, не за наще кирливи 10%. А колкото за последния ти въпрос...ЕС се управлява от комунисти от доста време вече, нищо че сами не се наричат така. Та съм склонен да обвиня комуниситите и за закопаването на Европа

[vicho Профил ICQ]

Ако хипотетично утре ЕС нареди вдигане на данъчните ставки и прословутите 10% се превърнат в геометрична прогресия, достигайки едни 50%, каква песен ще се пее из територията?

вероятността това да стане е точно толкова голяма колкото и коцето късата копейка да е управлява --> -500,000 по Целзий

нали хипотетично си говорим

[bum_bum]

и прословутите 10%

Не знам защо изобщо са прословути тия 10%. Ефективния данък печалба в България е 15%. Нямам представа защо данък дивидент удобно се пропуска. Печалбата си е печалба, но за да можеш ефективно да си я похарчиш дължиш още 5%, иначе плащаш 10 и седят там в услуга на банката.

[vicho Профил ICQ]

и прословутите 10%

Не знам защо изобщо са прословути тия 10%. Ефективния данък печалба в България е 15%. Нямам представа защо данък дивидент удобно се пропуска. Печалбата си е печалба, но за да можеш ефективно да си я похарчиш дължиш още 5%, иначе плащаш 10 и седят там в услуга на банката.

щот всички сме играчи и не ги плащаме тия данъци за дивиденти ... купуват се коли/моли/имоти/мимоти/евро/мевро/долар/молар

[steeN Профил]

Чухме хипотетичния, нека аз да предложа един реален сценарий. Утре нашите герои правят повече от 3% дефицит и идва ЕК и им скачат на веждите и започват процедура за свръхдефицит. 3% таван на дефицита е задължение, което сме поели с Пакта за стабилност и растеж.

Romania faces reckoning with Brussels over soaring budget deficit

EU ministers will pile pressure on Bucharest to impose austerity measures and bring the deficit under control.

BRUSSELS — Romania’s fledgling government is made up of the country’s most pro-European politicians, but that hasn’t stopped them citing Brussels as a key reason why they need to impose a drastic set of tax hikes and spending cuts to avert financial collapse.

https://www.politico.eu/article/romania ... t-deficit/

Ама не е ли по-сладко да се измислят плашещи неща, за които вероятността да станат е пренебрежима?
Както и при румънците ще стане това, което си направим сами и после ще питаме кой ни наака гащите.

[BMW_POWER]

Ако хипотетично утре ЕС нареди вдигане на данъчните ставки и прословутите 10% се превърнат в геометрична прогресия, достигайки едни 50%, каква песен ще се пее из територията?

вероятността това да стане е точно толкова голяма колкото и коцето късата копейка да е управлява --> -500,000 по Целзий

нали хипотетично си говорим

Аз залагам на Копейката, защото той обеща да направи територията американска. Тия, дето искат ес пък се оказват фенове на комунизма.

"Ами сега?" - както се казваше в едно известно телевизионно редаване

[bum_bum]

щот всички сме играчи и не ги плащаме тия данъци за дивиденти ... купуват се коли/моли/имоти/мимоти/евро/мевро/долар/молар

Според мен данъците, които се плащат в момента стигат абсолютно напълно за една коренна промяна на средата в която живеем.. ако не се краде толкова много.

Както и при румънците ще стане това, което си направим сами и после ще питаме кой ни наака гащите.

А тия ако след всичко, което се случва там ако и догодина имат повече чуждестранни инвестиции от нас кво прайм?

[steeN Профил]

Много просто... вдигаме и ние дефицита до 9%, после идва ЕК и ни кара да вдигнем данъците за да влезе в норма... и после при нас скачат чуждите ивестиции

[bum_bum]

Е, те наще не са толкова глупави. Видно е, че много добре знаят как се управлява дефицит за да излиза точно толкова, колкото им трябва или искат да е.

[steeN Профил]

Румънците имаха един период на добри политики, но в момента хич не са тръгнали по хубав път. От пандемията насам почти си удвоиха дълга и сега ще трябва да плащат сметката.