Американските VS Европейските спортисти

[alx Профил ICQ]

извинявам се, че се намесвам в тази своеобразна апотеоза към ферари, но.. колко струва тази кола?

Щом питаш - значи твърде много.

мне. предполагам пита защото за тия пари ($400к) за другите не знам, но аз лично (със няколко "колеги" и техните компании) за около година бих направил по-динамична, по бърза, и изобщо по-"всичко" (може би с изключение на външен дизайн които така или иначе е субективен) кола. що не го направя? щото няма кой да купува. когато си купуваш ферари или ламбо 99% от клиентите го купуват чисто за гъзария а не за да го карат сериозно (виж по-долу за сериозното каране)

генерално казано- не говоря за себе си, но вие нали разбирате, че ако американците (гм/форд/крайслер) решат да направят кола за $400к ще я изстрелят в космоса?

правят евтини мощни коли защото такива си ги харесват в америка... а не защото не могат... а ги харесват щото американците са практични и като имаш сериозна кола - я настъпваш както подобава.

и като говориме за настъпването- не разбрахте, че говориме за коли в реалния свят платени с реални (лични). пари. на хартия всеки европейски супер спортист изглежда перфектно, но да живееш с него всеки ден в реалния свят е общо взето скъпа оферта която омръзва доста бързо. то дори на пистата го има тоя момент. ще дам пример - ходихме да се пързаляме тоя уикенд на лайм рок пистата. "пързаляме" защото на това студено време загряване на гуми няма и съответно няма и сцепление (ачко забеляза че зл1 е невротичен- това е причината- вир е във вирджиния и там също е студено). та... пред мене имаше един с едно ново гт3 рс и аз го събирам с ацр-а на правите, на завоите... на всякъде. а не трябва- поне на излизане от завоите. спираме. викам му - що така? вика ми- ми ... страх ме е да го 10/10вам щото всичко е много скъпо. (ем поршето е модуларно и е правено да го удряш и сменяш само определени неща). е*ем ти суперспортиста щом те е страх да го удариш. а човека не е като да не може да си го позволи. има 9 (девет!) поршета и чака 991 гт2 да излезе за да си го вземе. та не е като да не може.

та... тия ферарита, ламбота и тн... в гаража на пиадестал и през уйкенда да се пуснеш с тях по крайбрежната... или може би на приятелски трак дей. ама да ги караш като душманин- малко скъпо идва.

та.. ако ще се гледаме пред заведенията- кончетата и биковете са перфектни. одобрявам с две ръце. ама ако ще ядеш парченца гума и камъни по завоите по пистите или ще караш агресивно покрай океана- за*би...

[BadAngel Профил]

аз не виждам причина, да не можеш да идеш с шелби или вет пред заведения, където спират ламбо и ферари

всъщност дори и с трабант не виждам пречка, ако си си напълнил жабката с кинти, кой ще ти каже нещо?


хареса ми анализа на американския пазар и техните марки, съвсем съгласен съм

преди време форд направиха суперавтомобил - форд ГТ40, с начална цена 140к долара и това беше кола, която седеше до всеки един италиански спортист

за ферарито.. не искам да крия, винаги съм харесвал повече ламбо,
но тази кола.. ако наистина е 400к долара.. според мен е превалюирана

[ivan83 Профил]

така го изкарахте все едно да кажа, че турските и китайски стоки са по хубави от марковите, защото са по евтини и вършат същата работа
като немаш пари да караш и подържаш порше и ферари си взимаш масъл и готово(или гтр)
много ясно че цената на ферарито ще е $400к, помислете малко...тази кола ще е най-най-най съответно и логично цената също трябва да е най

[BadAngel Профил]

цената не е определяща за качествата на продукта

аз лично бих взел авентадора за тези пари, поне е 4х4

подръжката не е въпрос на възможности, а начин на мислене

просто има хора.. доста такива, за които не е рационално да се харчат над определени суми за дадена кола

[acho.rs Профил]

цената не е определяща за качествата на продукта

аз лично бих взел авентадора за тези пари, поне е 4х4

подръжката не е въпрос на възможности, а начин на мислене

просто има хора.. доста такива, за които не е рационално да се харчат над определени суми за дадена кола

Доживяхме смислен пост от твоя страна
алх - защо винаги обръщаш спора на това , колко по-евтино е да караш вайпът от Ферари - да , по-евтино е ? Все едно някой голфаджия ми обяснява как чипосания му тръц бяга повече от моята 323ка(да не кажа, че тук дори разликата е малка) или как нов ГТИ е по-евтин от 116и , пък колко повече върви
И понеже много се разисква , че при европейските коли се плаща за маракта
- какво кара хората да дават пари за тази марка ? Защо не двата пари за някоя друга марка , а точно за Ферари или примерно БМВ в ниския клас ? Кое е изградило името на марката ?
Някакви случайни фактори предполагам .
Факта си е факт - наследника на 599 ГТБ е зверски бърз . . . песента му предполагам отново ще е около 130-135 децибела (колкото на излитащ самолет , само че по-пронизващо)

преди време форд направиха суперавтомобил - форд ГТ40, с начална цена 140к долара и това беше кола, която седеше до всеки един италиански спортист

- а тази кола защо беше 3 пъти по-скъпа от приблизително еднакво бързи коли - нима са се набутали хората които са я купили ? Аз не мисля така .

[alx Профил ICQ]

алх - защо винаги обръщаш спора на това , колко по-евтино е да караш вайпът от Ферари - да , по-евтино е ? Все едно някой голфаджия ми обяснява как чипосания му тръц бяга повече от моята 323ка(да не кажа, че тук дори разликата е малка) или как нов ГТИ е по-евтин от 116и , пък колко повече върви
И понеже много се разисква , че при европейските коли се плаща за маракта
- какво кара хората да дават пари за тази марка ? Защо не двата пари за някоя друга марка , а точно за Ферари или примерно БМВ в ниския клас ? Кое е изградило името на марката ?
Някакви случайни фактори предполагам .
Факта си е факт - наследника на 599 ГТБ е зверски бърз . . . песента му предполагам отново ще е около 130-135 децибела (колкото на излитащ самолет , само че по-пронизващо)

преди време форд направиха суперавтомобил - форд ГТ40, с начална цена 140к долара и това беше кола, която седеше до всеки един италиански спортист

- а тази кола защо беше 3 пъти по-скъпа от приблизително еднакво бързи коли - нима са се набутали хората които са я купили ? Аз не мисля така .

обръщам спора защото е въпрос на принципи независимо колко си платежоспособен. пожелавам ти някои ден да го разбереш. защото не може една джанта да струва $7500. няма такава джанта просто независимо дали тези пари ги правиш за един ден. или един сет гуми за вейрон да струва $30к. и тая мисъл да ти е забита в главата всеки път като натиснеш газта на тия коли. затова един вид удоволствието и пълната употреба на един автомобил винаги опира до пари. ама не като количество а като принцип.

дават се пари за да се демонстрира платежоспособност. почти никой не притежава скъпа екзотика за да я кара както подобава защото цената да я караш сериозно е глупаво безумна. пак- говоря като принцип без значение за самата сума.

форд гт (гт 40 е друго животно) е кола която беше изкупена на мига защото е колекторска кола. нищо повече. струваше $150к. това беше преди 7 години. погледни колко струва сега... една кола да не се обезцени първите 7 години е уникално постижение.

[acho.rs Профил]

Не съм казвал нищо против Форд ГТ - а тва за запазването на стойност , важи за всички екзотични коли - и не важи за масъли . Това няколко пъти го написах , че освен цена при покупка , хората гледат и запазването на стойност .

или един сет гуми за вейрон да струва $30к.

- хайде сега ми горовиш за гуми проектирани за 450 км/ч + . Колко струват гуми за Порше , Ламбо и Ферари - да не би Мишелин и Пирели да имат два стандарта - за американски и 18 пъти по-скъпи за европейски коли .
Твоя човек , който го си е взел строго трак кар Порше и не го кара на писта яко , защото е скъпо - ами надскочил се е при покупката .

[alx Профил ICQ]

Твоя човек , който го си е взел строго трак кар Порше и не го кара на писта яко , защото е скъпо - ами надскочил се е при покупката .

нищо не си разбрал от това което се опитах да ти напиша....

остави...

[steeN Профил]

много ясно че цената на ферарито ще е $400к, помислете малко...тази кола ще е най-най-най съответно и логично цената също трябва да е най

тези марки вече нямат смазващото конкурентно предимство да са първи, да правят определен тип коли, да имат много повече опит в състезанията. ако не могат да вкарват иновации, всичко което остава им е бранда и нещата избиват на позьорщина. най-забавното ще е ако и това ferrari ползва magnetic ride амортисьори (същата технология каквато има и в camaro zl1...)

[ivan83 Профил]

много ясно че цената на ферарито ще е $400к, помислете малко...тази кола ще е най-най-най съответно и логично цената също трябва да е най

тези марки вече нямат смазващото конкурентно предимство да са първи, да правят определен тип коли, да имат много повече опит в състезанията. ако не могат да вкарват иновации, всичко което остава им е бранда и нещата избиват на позьорщина. най-забавното ще е ако и това ferrari ползва magnetic ride амортисьори (същата технология каквато има и в camaro zl1...)

и според теб това позьорщина ли е?
колко трябва да струват атмосферни 730кс на задно с марката ферари, която сама по себе си говори за изклюителна класа, стил и КАЧЕСТВО доказани многократно във времето

[немо Профил]

- какво кара хората да дават пари за тази марка ? Защо не двата пари за някоя друга марка , а точно за Ферари или примерно БМВ в ниския клас ? Кое е изградило името на марката ?

А,сам го каза(написа)->дават пари за марката... не съм убеден,че едно Ферари за 400к е 4 пъти повече кола от един Вет за 100к....съвсем примерно!
Кое е изградило името на марката ли?Ами ексклузивността....да те поканят да си купиш Ферари(което не се продава на всеки),да спрат даден модел не щото е лош или стар,ами щото има вече твърде много продадени бройки(което е в разрез с разбирането за ексклузивност)
Колкото по-недостъпно е едно нещо,толкова по-желано е....елементарно
А в Европа има много голямо значение какво ти е потеклото....докато на други места може би обръщат по-голямо внимание на това какво можеш......

[BadAngel Профил]

колко трябва да струват атмосферни 730кс на задно с марката ферари, която сама по себе си говори за изклюителна класа, стил и КАЧЕСТВО доказани многократно във времето

за какво качество говориш при ферари? това е смешно, кончетата са еталон за ненадеждност, спомни си колко проблеми имаше 599, спомни си колко 458ци се запалиха, ако се заровиш в нета можеш да прочетеш сълзливи постове на собственици колкото си искаш

а и това, че са избрали за новия си модел възможно най-скъпата архитектура си е проблем на ферари и си носят съответните рискове

защото вместо този атм в12 можеха да сложат не толкова ювелирен турбо мотор, който е по-евтин за производство и нямаше да се мъчат с 1 двигателен мост, когато конкуренцията им е 4х4

но това си е избор на ферари, аз не намирам причина да им свалям шапка, за това , че са тръгнали по по-трудния път и продукта им е космически скъп

напротив, аз симпатизирам на тези фирми, които успяват да намерят най-практичната форма на решение на проблемите си

искаш бърза кола? сложи и турбо мотор.

искаш бърза кола? сложи и катр пар катр

на ферари единствения им етикет в момента е "скъпа кола", не бърза, не комфортна, не надеждна.. дори според мен не и красива

и така..

за това между другото не харесвам помпозни марки като ферари и мазерати и симпатизирам на спартанци като вайпъра и гтр-а.. защото те са целенасочени

[DrivinGGoD]

Офф... На мен ми писна да чета и пиша едни и същи неща в тая тема... Алекс е промит от американската култура мозък, дето е точно на принципа - "Що да си дам парите за BMW "тройка", като и ГоУфУ е толко бръз и върши същата работа, па струва два пъти по-малко".

Това за надценените, преоценените и недооценените коли сме го слушали доста... И то основно от човек (alx), който е бил "близо" до McLaren F1 дето струва колкото кв.Симеоново и F40 дето е стара и разгембена кола за същите пари А другия (BadAngel) дето стои зад такива твърдения пък не е бил и близо дори до повечето от колите, дето говори за тях, камоли да ги е пипал или карал

Що ги мъчели с атмосферни мотори, на задно Голяма мъка - 740 коня на задно и 3 сек до 100 и 8,5 до 200... цял живот на такива мъки да съм подложен
Кой чул, недочул къде какво било, как било... хората си ги купуват и си ги карат... а кучетата си лаят

За американските коли не споря - емоционални са, носят си техните традиции и дух, бързи са, ама им липсва останалото дето прави едно Ferrari, Lambo и компания по-добри - гъделите, вниманието и т.н. Особено италианските супер коли не са машини - те са религия, начин на живот, светоглед... те са аксиома, те са канон... никой не се налага да доказва нещо за тях - те сами са го направили и в цял свят Ferrari е дефиницията за супер кола... вие си говорете каквото искате

А и продължавате да говорите за писти, бегачки, десети, кой кого натискал, затварял, изпреварвал и т.н. а то за тия коли тва няма никакво значение - хората дето си ги купуват ако искат да се състезават ще станат състезатели и ще си дават газ за резултати на състезателните коли... Ако не щат да стават състезатели и да се доказват на който и да било просто го правят за кеф, без десетите... ама явно за вас това понятие не съществува И Alx все говори кой как къде застигал, другите говорят кой какви времена на коя писта бил правил, а докато не седне един и същ човек на две коли с еднакви гуми и при еднакви условия 'сичките тия приказки са хвърлени напразно върху клавиатурата...

Аз съм по-бърз на пистата от половината от тия сток коли дето ги говорим с М3 за 20 000лв. Това означава ли, че е по-добро

Та такива мисли - Коли, хубави коли, специални коли, супер коли.....

[DrivinGGoD]

а и това, че са избрали за новия си модел възможно най-скъпата архитектура си е проблем на ферари и си носят съответните рискове

защото вместо този атм в12 можеха да сложат не толкова ювелирен турбо мотор, който е по-евтин за производство и нямаше да се мъчат с 1 двигателен мост, когато конкуренцията им е 4х4

но това си е избор на ферари, аз не намирам причина да им свалям шапка, за това , че са тръгнали по по-трудния път и продукта им е космически скъп

напротив, аз симпатизирам на тези фирми, които успяват да намерят най-практичната форма на решение на проблемите си

искаш бърза кола? сложи и турбо мотор.

искаш бърза кола? сложи и катр пар катр

на ферари единствения им етикет в момента е "скъпа кола", не бърза, не комфортна, не надеждна.. дори според мен не и красива

и така..

за това между другото не харесвам помпозни марки като ферари и мазерати и симпатизирам на спартанци като вайпъра и гтр-а.. защото те са целенасочени

Че ако гледаме кое скъпа архитектура GTR-а трябва да струва 1 000 000 така ли? Щото има по един кардан за всяко колело И кое и е скъпото на тази архитектура?

И викаш бързите коли са с турбо мотор и 4х4? Трябва очевидно да се свържеш с доста състезателни отбори по света, дори и с F1

Tова последното най-хумористично ми дойде

Всъщност ти продължаваш да си говориш някви странни неща за архитектури, приложение, каране, плащане и т.н. а ти нямаш нищо общо с нито едно от тези действия

[BadAngel Профил]

що ми ги размахваш пръст с тия 700 коня, това нито е нещо невиждано, нито пък струва $400к

да не говорим, че дори и с този супер-дупер мотор ферари не успяват да настигнат астън мартин, които имат 750 коня от атм в12 (най-мощния бутален атм мотор, вграждан в кола)


GT-R-а според мен ценово е много добре позициониран, не знам защо го намесваш в темата, тук говорим за ферари в момента

и карданите са по един на всеки две колела