По-добре ли бяхме през соца?

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

По-добре ли бяхме през соца?

Да
137
41%
Не
144
43%
Не мога да преценя
51
15%
 
Общо гласове : 332
старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1594
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от Jordana » 11 Яну 2017, 13:02

Поне със сигурност изтеглиха 3.5 млрд а какво направиха с тях верно не е ясно . Поне това беше предтекста . Всеки случай не са налети в Белене . Като се има предвид прогнозната цена на турската АККУЮ от около 25 милиарда долара и на балтийская от 16 милиарада строени с подобен тип реактори - АЕЦ Белене с цената си от 8.2 млрд долара е абсолютен фаворит . И не знам как другите страни страни смятата да си възвърнат инвестициите при положение че цената им е двойна , или те се движат по други закони не познати на българските политици ?
Само да напомня че турската централа се строи с частен инвеститор ! 25 милиарда долара са поносима цена за частните интереси за да получат възвръщаемост на инвестицията , но в България това не може да се случи дори при цена 8.2 милиарда долара на Белене ...защо ?
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 412
Регистриран на: 6.04.2007

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от alX3m » 11 Яну 2017, 13:41

Не... Прави сте, че няма да стане с Белене... Ама не защото не може, а защото не можеМ! bum_bum иронизира в другата тема как ревем, че сме на това дередже, заради избитата инетелегенция... ами не е само тя избита. Избиха манталитета на народа, избиха им амбициите, борбеността, мечтите... Затвориха го в една розова соц кутийка, да си живурка без да се притеснява за насъщния и да донася другарчето. Изградиха един подмолен народ, който е научен само да цоца... Преди е било от съюза, сега от евро проекти. И БТК беше неспасяема и носеше само загуби... Кво стана - продадоха я за 300 милиона и хоп, след две години без инвестиции, чужденците я продадоха за 2 милиарда! Защо? Щото никой няма интерес да имаме стабилна държава, стига неговото положение да е стабилно. Който може да си завре пръстите под черджето, започва да дърпа! Е тва е истината!
И не знам, защо трябва да ги разделяме тогава и сега? По-скоро да сравним Режима с България след Освобождението и как тогава, по времето на войни, една след друга, са построени най-красивите сгради! С дарения!

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от steeN » 12 Яну 2017, 0:04

Jordana написа:Само да напомня че турската централа се строи с частен инвеститор ! 25 милиарда долара са поносима цена за частните интереси за да получат възвръщаемост на инвестицията , но в България това не може да се случи дори при цена 8.2 милиарда долара на Белене ...защо ?


Щото като е частен ивеститор не може да се краде толкова... очевидно е.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1594
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от Jordana » 12 Яну 2017, 9:19

Нещо бъркаш , ако високата цена в случая е показател за нещо то е че има пазар за електроенергия. Дори на тройно по-висока цена за такъв тип ввер-1000 централи като балтийская и аккую които са подобни на Белене и също са в етапи на изграждане в момента . Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 294
Регистриран на: 21.05.2009
Местоположение: навсякъде
Кара: както може
Мечтае да кара: както не може...
Детайли за колата: от миналия век

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от drago_pavlov » 12 Яну 2017, 10:48

Jordana написа:Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .

Оценката е, че сме голи като пушки. И сега едвам закърпват бюджета, с толкова крадене, а ако се почне Белене там краденето ще е като за последно... Ще се наложи и за нас да правят спасителни планове...
I kill a communist for fun, but for a green card... I'm gonna carve him up real nice.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 347
Регистриран на: 16.06.2009
Пол: Мъж
Кара: E36 328i

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от TheDriver » 12 Яну 2017, 11:26

Jordana написа:Нещо бъркаш , ако високата цена в случая е показател за нещо то е че има пазар за електроенергия. Дори на тройно по-висока цена за такъв тип ввер-1000 централи като балтийская и аккую които са подобни на Белене и също са в етапи на изграждане в момента . Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .


Докладът на HSBC от 2011 е най-близкото до това което търсиш, макар че той не се опитва да обори проекта.

http://www.banktrack.org/download/hsbc_ ... to_beh.pdf

Проблемът идва от това, че нищо не е твърдо договорено предварително и няма нищо подписано като договор със всички параметри.За това и този доклад е базиран изцяло на предположения и в заключението много умело го казват, за да е ясно, че каквото и да пише то е пожелателно и зависи от това което правителството ще договори с руснаците.

Все пак разглеждат няколко сценария и могат да се направят общи изводи. Този доклад беше секретен между другото и в последствие го разсекретиха. По времето когато излезе вече беше ясно, че цената за построяване на която е базиран няма да е толкова ниска.
От тогава минаха близо 6 години, ако някой му се занимава може да провери колко точни са им били прогнозите за цената на тока. Вече има много повече яснота за цената на построяване, ако са им верни прогнозите за цените лесно ще се коригират резултатите спрямо по-високата цена на построяване.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от steeN » 12 Яну 2017, 11:31

Jordana написа:Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .


Аз пък не съм виждал cost-benefit анализ, защо трябва да има проекта. Което ми е струва, че е лееееко по-важно.
Не може да строим атомна централа с сметки на салфетка.


In the absence of an agreed EPC contract and negotiated capital structure, HSBC has made a number of
financing assumptions based on current market comparables for illustrative purposes


:clap:
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake

старши СПАМ ентусиаст
Аватар
Мнения: 2264
Регистриран на: 8.02.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е30 чат-пат
Мечтае да кара: варел
Детайли за колата: ...
е46 m52b20
е46 m54b30
е83 m54b30
e30 m20b25
е30 m10b18
е46 m54b25
e92 s65b40

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от K_Ilkov » 12 Яну 2017, 12:02

Добре де, аз ли нещо пропускам или нашата АЕЦ-ка е 3 (три) пъти по-евтина за построяване пък били с подобни реактори и тн. :dunno:


Как става тая работа?
Изображение

Цените са такива, че ако имаш хубава не си струва да я продаваш, а ако търсиш хубава не си струва да я купуваш.

...

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 347
Регистриран на: 16.06.2009
Пол: Мъж
Кара: E36 328i

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от TheDriver » 12 Яну 2017, 12:22

Тия цени не подлежат на сравнение така извадени от контекста. Да не говорим, че цената на Белене е до голяма степен предположение както е видно от доклада.

Цитираните централи са с "подобни" реактори - подобни може да е много разтегливо понятие.
Сравняват се цени без да знаем какви мощности и блокове ще се строят.
Освен блокове има и много друга прилежаща инфраструктура. И т.н. и т.н.

В момента сме в много глупава ситуация и не виждам как ще се измъкнем чисти. Най-чистият ход може би е някой да ни купи реакторите на добра цена, но.....

Наистина имаме достатъчно построено и платено, за да си струва дострояването, ако никой не иска да купи реакторите на добра цена.
От друга страна този който трябваше да я строи и може да го направи вече е от другата страна на барикадата. Хем нас няма да ни пуснат да се заиграваме с него, хем той ще се постарае на нас играта да не ни хареса. Вътрешно политически пък няма кой да спре опита за дострояване да се превърне в лапане на едни пари от едни хора...

старши СПАМ ентусиаст
Аватар
Мнения: 2264
Регистриран на: 8.02.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е30 чат-пат
Мечтае да кара: варел
Детайли за колата: ...
е46 m52b20
е46 m54b30
е83 m54b30
e30 m20b25
е30 m10b18
е46 m54b25
e92 s65b40

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от K_Ilkov » 12 Яну 2017, 12:37

И аз така си мисля, че са некви доста ангро сметки ама да питам :mhihi:

Имах познат, който си живееше доста добре докато се строеше Белене ... после малко фалира :mrgreen:
Та не само занапред ше се лапа, то и преди се лапаше мнооого добре :yes:
Изображение

Цените са такива, че ако имаш хубава не си струва да я продаваш, а ако търсиш хубава не си струва да я купуваш.

...

Старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 12757
Регистриран на: 10.08.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: F11 535d, E84 2.3d

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от vld » 12 Яну 2017, 14:03

Незнам дали някой от вас е виждал площадката на живо, но ако такъв човек каже, че няма смисъл да се довърши то той или неможе да направи реална оценка или е ще защитава чужди интереси.
Това е поредното нещо което се провали в тая държава заради чужди интереси.
Съвкупност от много фактори са повлияли за спирането, както и безумната политика за разцепване на енергетиката на България ;)
За мен най-добре е да се довърши и да си е 100% държавна, но за да стане това трябват едни пари които ги няма и няма от къде да дойдат в близко бъдеще покрай всичките лайна който се забъркаха в сектора :banghead:
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 294
Регистриран на: 21.05.2009
Местоположение: навсякъде
Кара: както може
Мечтае да кара: както не може...
Детайли за колата: от миналия век

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от drago_pavlov » 12 Яну 2017, 14:10

vld написа:За мен най-добре е да се довърши и да си е 100% държавна, но за да стане това трябват едни пари които ги няма и няма от къде да дойдат в близко бъдеще покрай всичките лайна който се забъркаха в сектора :banghead:

To за всички е най-добре, ама като няма пари как да стане :dunno:
Друг е въпросът, че половин АЕЦ замина в КТБ... Без виновни отново...
I kill a communist for fun, but for a green card... I'm gonna carve him up real nice.

Старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 12757
Регистриран на: 10.08.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: F11 535d, E84 2.3d

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от vld » 12 Яну 2017, 14:35

drago_pavlov написа:
vld написа:За мен най-добре е да се довърши и да си е 100% държавна, но за да стане това трябват едни пари които ги няма и няма от къде да дойдат в близко бъдеще покрай всичките лайна който се забъркаха в сектора :banghead:

To за всички е най-добре, ама като няма пари как да стане :dunno:
Друг е въпросът, че половин АЕЦ замина в КТБ... Без виновни отново...


Не е много трудно да се нормализират нещата, ама трябва да се изрине целия парламент и да се заменят с хора които са независими, нямат ВЕИ-та и не лобират за УСА.
Тогава малко ще се барнат законите и нещата ще си дойдат на мястото, ще спре източването и пара ще остане :yes:
Няма такава малумна работа като нашата, слушам по новините, че спираме износа щото много било нащо потребление, отварям да видя какво става и хоп, имаме потребление далеч от капацитета с който разполагаме, е тогава за какво говори....
А да друго нещо много интересно, купуваме от румъния на 34е, продаваме на турция за 4е...., далаверата е като за последно, е така предизборно, после пари нема, е няма да има щото изтичат в чужди джобове.
Изображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 480
Регистриран на: 15.01.2012
Пол: Мъж

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от Benord » 12 Яну 2017, 14:53

Така като се замисля,за да разбереш нашата простотия изтънко и от основи по даден проблем е необходимо да имаш поне две висши образования,да си се интересувал от проблема постоянно и да си задължително роден в тези ширини.За другите си е абсолютно неразбираемо.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 347
Регистриран на: 16.06.2009
Пол: Мъж
Кара: E36 328i

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от TheDriver » 12 Яну 2017, 14:58

А да друго нещо много интересно, купуваме от румъния на 34е, продаваме на турция за 4е....,


Какви количества? НЕК ли ги купува/продава? От какви източници? В кой момент се случва това?

Все важни въпроси без отговора на които тези цени както беше с цените за централите са нищо.

Ако примерно в студените дни сме купували от румънски централи на биомаса заради недостиг, а по принцип продаваме на турците от Козлодуй ....

По спомен точно на 4 евро/кВч се изнасяше енергията от Козлoдуй, а НЕК я изкупува от централата на около 1.5-2 евро.

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook