За изтриване - тъпи правила изтрийте и потребителя

[vzm Профил]

Здравейте колеги, да питам:
Някой слагал ли е 6-степенна скоростна кутия на М52? Примерно от е46 с М54В30 ще стане ли? Какво трябва да се преработи? С какъв маховик и съединител ще стане? С кардана какво ще се случи? Моля запознатите да ни осветлят. Мисля, че темата ще е интересна на много хора. Благодаря предварително.

[err0r]

Мойта е от 320d LCI e90. Марката е Getrag. Маховикът е 6 кг от м20 със стартер, съединителят е сбирщайн между м20-ков и н47-цов, защото шлиците на кутията са по-малко и по-големи. Избирач и лостов механизъм си правих в домашни условия, карданът е от 328 ръчка отзад, отпред е от 328 автомат. Висящият лагер си е на дупките на купето. Гредичката за кутията е къстъм, на вторите дупки на купето. Лошото е, че ходът на лоста е малко дълъг, но няма мегдан за скъсяване, защото започва да пипа кутията. Под дълъг имам предвид колкото стандартния, но няма как да се сложи шортшифтър.

[bum_bum]

По-интересно е колко е икономията и до колко си струва разправията.

[err0r]

Ами ако сложиш някакъв "пъргав" диф, ще загубиш част от икономията и ресурса на двигателя. С 6-степенна кутия можеш да комбинираш и двете. Разправията не струва повече от 7-800 лв.
Правих сметки, че оборотите при движение със 130 км/ч на 5-та предавка с 2,93 ще са малко по-високиот тези на същата скорост на 6-та (0,831) и 3,23.
За цялата комбинация съм приготвил 3,15... хем да има пъргавостта на късия диф, хем да има максималната скорост/ниските обороти на дългия.

[bum_bum]

На мен всичко под 3.45 ми се вижда яко дълго.

Мислех вече че си карал с него да споделиш някакъв разход горе-долу да се види дали има смисъл от цялата работа като разход.

[err0r]

Ами не успях много... Малкото километри, които карах комбито с тоз матор и таз кутия, бяха на уволнявка и последното, за което съм мислел, е разход. А и то беше с 2.93... та на 6-та и 100 км/ч си е пред изгасване.

[vzm Профил]

При положение, че маховикът от м20 е твърд, а този от н47 е двумасов и ти си сложил притискател от м20 и феродов диск от н47, да разбирам ли, че на практика нямаш демфер? Ако нямаш - няма ли проблеми? Диаметъра на съединителя какъв е? Издържа ли на 28-цата? Как се компенсира по-малката дебелина на твърдия маховик (за изключване на съединителя)?

[err0r]

Твърдият маховик е с комплект съединител от М20, но на скелета на диска е сложен шлик от такъв за кутията, заради шлиците. Не ме питай как става, така я взех. Диаметърът му е 224 мм. Без демпфери потеглянията не са зор, само дето кутията много тропа на празен ход... Не знам дали е от масата на маховика или от липсата на пружини. Моторят е б30, но все още не е настроен на максимум, та съединителят си издържа...

[bum_bum]

Моят си е фабричен комплект без демпфери- Закс спорт + Фиданза. Няма яд с каране, потегляне и т.н. освен че съединителя е доста твърд и може би на жена ще и е трудно да борави с него

Тропането е като от Мерцедес 200Д.

Мойта колица като ходихме на Серес пролетта даде 7.8 с каране в ограниченията. Сега като я карах последно по магистралата до Пловдив гледах да поддържам 140-150, 10-тина км покарах с 220-240 за да покажа на некъв с оХтавия рс или некво такова с разни цветни там букви по него, че не е прав и даде 10/100.

Което ме кара да мисля, че конверсия към шест степенна скоростна кутия няма да има много смисъл или поне при мен. По-нисък от този разход не ми се вярва да постигна, а и да го постигна ще е пряко сили 1/100. Ако карам 10 000км на година по магистралата само, което е абсурд при мен икономията ще е 100 литра или 300лв Шел нитро. Излиза, че 2-3 години ще мине да избия кутията.

Ако е за икономия ми се струва, че няма смисъл. Ако е за тунинга съм с 2 ръце "за".

[vzm Профил]

Аз не целя икономия. Идеята ми е да постигна по-добър баланс между пъргавина и комфорт на пътуване извън града.
А след като моторът ти е М54В30, защо не сложи предавателна кутия от такъв мотор? Аз ще имам ли проблем да куплирам кутия от М54 към М52?

[Barovela Профил]

Здравейте колеги,

Пиша в темата на колегата, просто защото ме изпревари. И аз мислех да пусна подобна.
Относно 6 степенната кутия и аз се интересувам от този въпрос, дори започнах да търся такива кутия, но се оказа, че тя е голяма рядкост на пазара. Защо ли? Единствените 6 степенни кутии, които са по разпространени, са тези от дизелите на е46 320 или 330. Започнах да се интересувам и от този вариант, но там се оказа, че предавателните числа се различават от тези на бензиновите.
Diesel 6 speed----Petrol 5 speed
---1st 5.08-------------4.21
---2nd 2.80------------2.49
---3rd 1.78-------------1.66
---4th 1.26-------------1.24
---5th 1.00-------------1.00
---6th 0.84------------------

От тук се вижда че предавателните числа до трета предавка се различават съществено, като това съответно ще повлияе на динамиката на автомобила със сигурност.

Ето и проста сметка със съответните максимални километри за всяка предавка при дизелова и бензинова кутия с 3.45 диф.

Diesel 6 speed///Max speed [km/h]///Petrol 5 speed///Max speed [km/h]
----1st 5.08--------------43-------------------4.21--------------53
----2nd 2.80-------------79-------------------2.49--------------89
----3rd 1.78-------------125------------------1.66-------------134
----4th 1.26-------------176------------------1.24-------------179
----5th 1.00-------------222------------------1.00-------------222
----6th 0.84-------------261----------------------------------------

Както виждате разликата при първа и втора е съществена. От тук вече се зараждат въпросите:
Някой пробвал ли е да монтира дизелова кутия на М52Б28 и чисто конструктивно има ли някакви проблеми?
Аз до някаква степен се опитах да си отговоря на част от този въпрос, но стигнах до задънена улица, защото на едно място прочетох, че блока на дизеловите двигатели бил завъртян на няколко градуса повече от този на бензиновите и при конфигурация бензинов мотор + дизелова кутия, последната заставала на една страна Друг е проблема с маховиците съединителя и шлиците на кутията.
Освен конструктивните проблеми след монтажа на кутията, какво е поведението на тази кола при толкова съществена разлика в предавателните числа?
Започнах да обмислям този вариант просто, защото не мога да намеря 6 степенна кутия от бензиново е46 330, а съответно дизеловите кутии са много по разпространени. Ако намеря бензинова кутия, тогава остават въпросите на колегата от първия пост. Нека хората, които купуват и монтират такива да споделят мнение, щом няма предлагане на пазара явно нещата се получават добре
Ясно е че всеки който иска да сложи такава кутия търси предимствата овърдрайва на 6-тата предавка, защото така се получава златната среда, задоволителни ускорение и максимална скорост (душата в рая и *уя до края ) На мен лично проблема ми е, че след като смених мотора на колата, много ми допадна динамика със сегашната ми кутия и късия диф. Но понеже ми се налага да пътувам извън градско доста, много досадно става когато си със 140 на 5-та с 4000об/мин, а и се усеща колко е разтоварен двигателя на тази предавка. Целта не ми е да карам с 240, а по-скоро да вдигна средната скорост при един и същ разход
Последната налудничава идея, като потенциално решение на този проблем беше следната: "щом не може да се намери 6 степенна кутия от бензин, а целта е да имаш 6-та овърдрайв, може да се сглоби от двете кутии една, която да съчетава предимствата на двете" Това беше коментара на един "майстор", който се занимава уж с ремонта на скоростни кутии, като до колкото знам ремонта се състои главно в смяната на проблемна кутия с друга закупена от морга
Също относно това идва и поредния въпрос, възможно ли е изобщо да се получи такова Франкенщайн изпълнение и струва ли си да му гласувам доверие на този "майстор"?
Алтернативата на всичко това е един по дълъг диф, не съм пробвал, но смея да се доверя на колегите споделяли мнение във форума. За това не ми се иска да скопявам иначе толкова приятния за каране Б28

Благодаря на всички предварително, ще следя темата с интерес!

[err0r]

Ако е за тунинга съм с 2 ръце "за".

[ogata Профил]

Явно не съм само аз ентусиазирания, само дето за мен занимавката точно с този агрегат ми идва в повече и предпочитам да го оставя, ако моята кутия роди някой ден

Ето една тема в които сме дискутирали разни неща, може да се окаже полезна.
viewtopic.php?f=34&t=354967

[Nickelback]

Здравейте колеги,

Пиша в темата на колегата, просто защото ме изпревари. И аз мислех да пусна подобна.
Относно 6 степенната кутия...

Какво ще кажеш за кутия от Е36 М3 Ево, въпреки, че бях чувал, че са със съмнителна здравина, като търсех за 28-цата...

Sent from my GT-N7000 using Tapatalk 2

[m.dimitrov1992 Профил]

Няма ли да е по лесно да се нареди една 5 степенна кутия със много дълга пета предвака от друга кутия?