Космос

[Jordana Профил]

Матряла за биг банга дори не е материя а чиста първична енергия , когато тя се трансформира в материя от нея са формирани и първите леки елементи от Менделеевата таблица като водорода например . Както и преди съм коментирал - въпроса не е как а защо изобщо съществува вселената ?
Илюстрация на казуса е следния цитат
....Веднъж един добре известен учен (според някои Бъртранд Ръсел) изнасял публична лекция по астрономия. Описвал как Земята обикаля около Слънцето и как Слънцето от своя страна обикаля около центъра на една огромна група звезди, наричана нашата Галактика. В края на лекцията една възрастна дама от последните редове станала и заявила: „Това, което ни разказахте, е чиста безсмислица. В действителност светът е плитка чиния върху гърба на гигантска костенурка.“ Ученият се усмихнал надменно, преди да запита: „А на какво се крепи костенурката?“ „Много сте умен, млади човече, много знаете“ — отвърнала възрастната дама, — „но под тази костенурка има пак костенурки.“....
Затова си мисля че ако не знаем още от къде идва енергията създала вселената , няма нужда да си го обясняваме с налудничави теории за Гандалф който създава вселената с едно махване на магическата си пръчица

[Elesar74]

Да бе Jordana, ти беше там и видя и знаеш, как е станало преди има няма 18 - 20 млрд. г. А Менделеевата таблица и тя ли се е пръкнала преди 18-90 млрд.г.,? Как може да знаеш, че всичко се изчерпва с Менделеевата таблица? Може да съществуват елементи, които ние не познаваме, вкл. днес. А да знаеш, какви са съществували преди 18 - 20 млрд. г., това е чиста фантастика, не, ами фантасмагория. И как точно си сигурен, че можеш да знаеш какво и как е станало преди 18-20 млрд. г. , какви процеси за протекли, какви закони са ги управлявали и т.н., след като няма никакъв начин ти сам да провериш това? Сега нека ти кажа, че ако никой не ти беше казал, че това се е случило така, още в най-ранна възраст, ти нямаше да го вярваш, че е така. Защото няма никакъв начин, да провериш сам, дали нещата са се случили така, тук милиардите години имат основно място. Така че, ти си един вярващ човек, вярваш на някакви хора, само защото същите са се нарекли учени, написали са някакви неща и са ти ги набили в главата от малък. Това е важен момент. Каква е истината? Истината е, че ние хората, не можем да идем даже до Луната, обаче знаем какво има отвъд. Пак, защото някакви хора снимат, снимат и ни показват някакви снимки и казват, ето така е. И ние им вярваме. Пък други хора правят чудеса с едни прОграми, знаете ги кои са, даже аз мога, представям си пък професионалистите. Абе вие филми не гледате ли? За CGI не сте ли чували? Вие може да бъдете измамени, ако мислите, че не може. Та в този смисъл НАСА си "счупили" технологията за ходене до Луната https://www.youtube.com/watch?v=Jjt7HpC6w3o. Въобще, всички тия работи с безкрайния Космос, Вселена и т.н, са един голям филм, в който филм мнозина вярват и го приемат за чиста, неподправена истина, без даже да го проверят. Така безрезервно ако приемахте да вярвате в Бога, бихте били титани на вярата, честно.
Пък защо съществува Вселената, аз мога да ти кажа. Според теорията, която ти и другите сте прегърнали и тя е само теория, нека ви напомня, тоест, не е доказана по никакъв безспорен начин, но е кредит за вашето верую, та според тази теория, всичко това е безсмислено. Защото няма разум в Bing Bang, няма план, няма нищо, всичко е станало в далечното минало по чиста случайност и не знайно как. Ето защо и всичко, което е последвало, е също толкова безсмислено и случайно, вкл. и твоят живот. Дори в контекста на цялата огромна Вселена, живота на земята няма никакъв смисъл, защото на фона на тази Вселена, Земята не е дори и песъчинка. И това, което съществува тук на Земята, защо си мислим, че съществува и някъде другаде? Тоест, като принципи, закони, форми на живот? Защо мислим, че земните закони, са универсални за цялата Вселена? Това няма как да е вярно просто, ние не сме били никъде другаде, освен на земята, за да знаем със сигурност кое как е. Отговорът на въпроса, защо, е този. Няма смисъл в случайността, в хаоса, в нищото. И този въпрос, не може да получи адекватен отговор, от тази теория.

[Jordana Профил]

В космоса и вселената няма хаос , това което наблюдаваме са строги физични химични и математични правила и закони по които се движи създава и променя материята . Земята има значение толкова колкото е значението на всяка една друга планета във вселената . Ако ти предпочиташ да вярваш на някой който твърди че това не е вярно , избора си е твой . Бог ти е дал разум и логика с която да направиш своя обоснован избор , ако ти си го направил и си избрал безпросветния мрак то нека избора си е твой . Но в такъв случай се откажи публично от всичко което науката ти е дала . Никъде в природата не растат компютри по дърветата , компютри на които чадата божии да си тракат по клавиатурите и да се надъхват как земята е плоска чиния и се крепи на гигантска костенурка която от своя страна се крепи на друга гигантска костенурка

[Elesar74]

Точно така, никъде не растат компютри по дърветата, освен в главите на поддръжниците на еволюцията и големият взрив. Според тях, това не само е възможно, но даже се е случило, даже повече от това. А физичните и химични закони и те ли са дошли в резултат на big bang? Или не знаеш, че няма закони, без Законодател? От хаоса, даже от нищото, се е пръкнала цялата Вселена и изведнъж се е само организирала със закони, правила, принципи и т.н. Това е във възможностите само на един разум. Разум, който е отречен от теб и всички поддръжници на горната безумна теория. Вие отричате реалността, която виждате с очите си и признавате една откровена глупост за истина. Така и не коментира откъде си сигурен, че това, което се е случило преди 18-20 млрд. г. е точно така, а не някак по друг начин.

[M17cH Профил]

И твоята идея е, че за да има смисъл живота то ние трябва да сме лабораторни мишки на по-висша сила?
Каква е твоята теория за пораждането на физичните закони?

Цялата наука с която разполагаме, до момента е на база статистически значителни наблюдения. Виждаш че предмет пада - действа му гравитационна сила. Виждаш че всички обекти в космоса се отдалечават от теб - вселената се разширява. Друга теория е че вселената осцилира, тоест стига до някакво най-разширено състояние, след което започва да се свива и тн.

[Jordana Профил]

Точно така, никъде не растат компютри по дърветата, освен в главите на поддръжниците на еволюцията и големият взрив. Според тях, това не само е възможно, но даже се е случило, даже повече от това. А физичните и химични закони и те ли са дошли в резултат на big bang? Или не знаеш, че няма закони, без Законодател? От хаоса, даже от нищото, се е пръкнала цялата Вселена и изведнъж се е само организирала със закони, правила, принципи и т.н. Това е във възможностите само на един разум. Разум, който е отречен от теб и всички поддръжници на горната безумна теория. Вие отричате реалността, която виждате с очите си и признавате една откровена глупост за истина. Така и не коментира откъде си сигурен, че това, което се е случило преди 18-20 млрд. г. е точно така, а не някак по друг начин.

Едва ли някой е седнал на локум с вафли и го осенила идеята за математиката физиката химията астрономията медицината и т.н
Зад това което ти наричаш безумна теория стои труда на милиони хора в продължение на столетия . Всичко е документирано и видно и достъпно за всеки а резултатите от този научен труд и прогрес ги ползваме ежедневно . За твоята теория обаче не може да се каже същото , нямаш нито едно доказателство а само шаманство и манипулации на хората с лабилна психика . Преди 1500 години може и да е минавало метър но вече не върви тоя дърт номер с властелина на вселената .

[Borymeckata Профил]

Някъде бях чел, че Слънцето губело от масата си всяка секунда... колко? Някакви милиони тонове беше... Взимаме минимума - примерно 5 милиона тона. Представяте ли си за какви мащаби става въпрос - всяка една секунда в продължение на милиарди години звездата ни олеква с масата на един куб бетон със страна 130 метра...

И ме налягат едни разсъждения... Къде отива тази маса? Превръща се в енергия и се излъчва в Космоса като електромагнитни вълни, нали така? Няма къде другаде да иде... А обратният процес - енергията да се превръща в материя? Май не... Значи процесът е еднопосочен - материята се превръща в енергия и това превръщане движи всички процеси във Вселената...

Добре де, а когато всичката възможна (годна за това) материя във Вселената стане на енергия - тогава какво? Тогава всички източници на енергия ще угаснат и... край. Постига се максимална ентропия - топлинна смърт на Вселената. И светът трябва да свърши - в буквалния смисъл. Или просто завършва един цикъл и започва друг? Примерно - енергията във Вселената свършва и вече нищо не противодейства на гравитацията. Планетите забавят въртенето си и падат върху звездите, самите звезди угасват и се свиват, галактиките също се свиват, забавят се и спират да се отдалечават от точката на Големия взврив, започват да се връщат обратно. Докато... всичката останала "студена" материя се събере пак в една точка, нов Голям взрив и така... Като някаква пулсация с период от стотици милиарди години или нещо такова. Егати колко нищожни изглеждаме на фона на такъв процес... Разликата в мащабите е такава, че сякаш вече размерите губят значение и дали става въпрос за един атом или за слънчевата система - все едно... Отива да си сипя още едно...

[Jordana Профил]

Така е . Разума не се вписва никъде във вселената , поне не в тоя вид на земния разум и интелект който познаваме . Дори живота е нещо твърде екзотично за космоса . Ние хората и великата ни циливилизация сме като микроб паразит върху корубата на костенурката върху която се крепи плоската вселена , и то на последната най-долната костенурка

[Jordana Профил]

Точно така, никъде не растат компютри по дърветата, освен в главите на поддръжниците на еволюцията и големият взрив. Според тях, това не само е възможно, но даже се е случило, даже повече от това. А физичните и химични закони и те ли са дошли в резултат на big bang? Или не знаеш, че няма закони, без Законодател? От хаоса, даже от нищото, се е пръкнала цялата Вселена и изведнъж се е само организирала със закони, правила, принципи и т.н. Това е във възможностите само на един разум. Разум, който е отречен от теб и всички поддръжници на горната безумна теория. Вие отричате реалността, която виждате с очите си и признавате една откровена глупост за истина. Така и не коментира откъде си сигурен, че това, което се е случило преди 18-20 млрд. г. е точно така, а не някак по друг начин.

Щом няма закони без законодателя , то кой е създал законодателя ? А кой пък е създателя на създателя на законодателя ?
С други думи ако има висш разум , то кой е създал висшия разум ? И кой е създателя на създателя на висшия разум ?

[BMW_POWER]

Точно така, никъде не растат компютри по дърветата, освен в главите на поддръжниците на еволюцията и големият взрив. Според тях, това не само е възможно, но даже се е случило, даже повече от това. А физичните и химични закони и те ли са дошли в резултат на big bang? Или не знаеш, че няма закони, без Законодател? От хаоса, даже от нищото, се е пръкнала цялата Вселена и изведнъж се е само организирала със закони, правила, принципи и т.н. Това е във възможностите само на един разум. Разум, който е отречен от теб и всички поддръжници на горната безумна теория. Вие отричате реалността, която виждате с очите си и признавате една откровена глупост за истина. Така и не коментира откъде си сигурен, че това, което се е случило преди 18-20 млрд. г. е точно така, а не някак по друг начин.

Щом няма закони без законодателя , то кой е създал законодателя ? А кой пък е създателя на създателя на законодателя ?
С други думи ако има висш разум , то кой е създал висшия разум ? И кой е създателя на създателя на висшия разум ?

Представи си, че всичко видно от нас в Космоса (планети, звезди, комети и т.н.) всъщност са просто атоми от някаква молекула. Тя пък е част от някакъв организъм, който живее в собствен Свят и свой живот.

Кой го е създал? Добрият стар секс

[Jordana Профил]

Определено кокошката е била преди яйцето , иначе няма кой да го снесе че да се излюпи кокошка

[NGneer4eto Профил]

Странно е как повечето хора като почнат търсят отговор на тези екзистенциални въпроси как усещат, че мозъкът почва да завира и прегрява. Явно имаме заложена защитна система против търсенето на произхода на всички и всичко. Най-вероятно отговорът не би могъл да се побере в тази малка кутийка, която обитаваме. Затова ни наложен и ограничител на оборотите за да не прегреем тотално. При други просто този изключвател се проявява като пускане на някакъв майтап, показващ, че просто не му се занимава да мисли заради претоварване. Боя се, че май си задаваме въпроси, на които просто не е редно да знаем отговорите или просто трябва да учим още страшно дълго време, докато разберем всичко. Все пак като сметнем какво сме научили през последните 100-200 години, може би има шанс в близко време да достигнем до това познание.
А колега задавайки въпросът "кой е създателя на Създателя", даваш като основа някакво събитие, случило се преди много време. Основна мерна единица е времето, но времето би могло да бъде нещо променливо и непостоянно. Само като знаем, че при движение със светлинна скорост то почти спира,защо да не допуснем възможността на места дори да се връща обратно и ентропията да намалява.
Нещо интересно спомена колегата, че ние на практика не знаем нищо за Космоса около нас. Всичко е на базата на разни астрономически и "научни' наблюдения и т.н. Но на практика никой не е напускал Слънчевата система. Т.е. всичко извън нея може да е една голяма илюзия. Колегата е прав, че теорията за големия взрив куца на много места и хората са я приели единствено защото изглежда най-логична. Лошата новина е, че логичното за нас е това, което може да се обясни с нещата, които познаваме,а ние не знаем нищо за тази Вселена. Знаем мъничко за видимата част от нея и толкоз. Има още много матреал да се трупа.
Никой не е виждал друга галактика. Ами ако там законите на физиката там не важат както при нас? Има теории за галактики от антиматерия. Ако центърът на галактика - една черна дупка води до паралелна Вселена, в която всичко върви на обратно и ентропията се понижава и времето върви назад? Тогава би имало някакъв общ баланс.
При всички случай тази теория за големия взрив куца много. А и тази на Айнщайн не изглежда хич универсална.

[Knoxville_ Профил]

Определено кокошката е била преди яйцето , иначе няма кой да го снесе че да се излюпи кокошка

A кокошката откъде се появи?

[Jordana Профил]

..A кокошката откъде се появи? ...

Не ни е дадено да знаем . Прегряваме и се включват защитни механизми от такива въпроси
Между другото ако някой мераклия успее да докаже че ОТО се е продънила тотално , определено ще получи нобелова награда . Дори няма да изчакат края на годината а веднага ще бъде удостоен с приза . Просто това ще пранепише цялата отлично работеща наука .
За останалото ...вселената и безкрайноста , не виждам някакво притеснение със математическото дефиниране на това понятие . То не е в противоречие с науката и ако някой иска да възприема вселената като краен граничен брой обекти то никой не му пречи да го направи .

[Borymeckata Профил]

Аз често се замислям за "правилата" - законите, по които протичат различните процеси във Вселената... Сякаш НЯКОЙ е написал няколко основни такива закона, въвел ги е в действие и после... просто е оставил нещата да се случват и само гледа какво ще стане... Виждате ли, нещо подобно пише и в Библията - Господ е наредил това - онова за 6 дни и седнал да си почива.

Та значи, всичко в познатата но Вселена се случва по някакви правила (закони, закономерности), нали така? Ама КОЙ е създал тези закони? Дали са възникнали някак сами, или все пак някой е наредл да става така? Примерно - Законът на Нютон за гравитацията:

Силата с която две материални точки се привличат взаимно е правопропорционална на произведението от масите им и обратнопропорционална на квадрата на разстоянието между тях.

Сега ясно е, че този закон реално не е "на Нютон". Просто той пръв е открил и формулирал тази зависимост и затова тя е кръстена на негово име, но иначе законът е съществувал и действал много преди Исак Нютон да се роди, преди изобщо да има хора на Земята и дори преди да я има планета Земя... Същата работа с всички останали закони, принципи и закономерности във физиката, математиката и науката като цяло... И все пак - КОЙ е наредил да бъде ТАКА? Тези закони винаги и навсякъде ли действат? А може ли да бъде РАЗЛИЧНО? Може ли тези закони да бъдат заобикаляни и нарушавани?

А дали сме открили ВСИЧКИ действащи закони, или все още са останали някакви, неизвестни за нас? Примерно - всички знаем, че телата във Вселената (познатата ни вселена) се движат по някакив правила и познаваме тези правила толкова добре, че можем с точност да предвидим слънчевите затъмнения и къде ще се намира някоя комета след 100 години. Да, обаче отношенията между хората (например) сякаш не се регулират от никакви правила... Сякаш няма никаква зависимост между твоите постъпки в миналото и бъдещия ти живот? Така ли е наистина, или все пак и тук действат някакви закони, но още не сме ги открили и формулирали? Е такива въпроси ме занимават понякога...


За кокошката и яйцето - опредлено яйцето е било първо. Ако приемем теорията за еволюцията - яйца са снасяли още гущерите (динозаврите), които са еволюирали в птици, една от които е кокошката...