Космос

[Top Gun Maverick]

И аз така викам. Дотам не знам за колко се стига със сегашните ни средства, но едва ли ще е повече от 7 години.

[Jordana Профил]

Защо след 50 години търсене все още няма открит цивилизован живот в космоса ?
Оказва се че такива програми се финансират главно от ентусиасти и частни дарения . Нито една държава не отпуска средства за финансиране търсенето на живот в космоса . WOW сигнала ще трябва сам да ни открие , а не ние него

[Top Gun Maverick]

То май е по-хубаво да не ни търсят, нито ние да ги търсим, че знае ли се...един вид обикновено възприема другия като заплаха освен ако не е силно доминиращ над него. Тоест ако силите изглеждат минимум равни, това не е добре за нас. Ако изглежадме пък по-зле, тогаваоще по-зле. А ако реално има живот, който сам може да ни открие, то те ще са доста по-развити технологично, това би било най-зле. Особено ако са от типа налагащи демокрация или комунизъм. Та кой да ти финансира подобен апокалипсис?

[Jordana Профил]

Ами не знам ...мен ми е доста странно при тоя целия шум покрай извънземни само разни маниаци да се занимават с тия неща .
Иначе такива свръх развити могат да ни открият когато си поискат . Ние като цивилизация издаваме толкова паразитни сигнали в космоса че съществуваме , да не говорим пък за замърсяването на атмосферата със всякакви боклуци . По същия начин както проверяваме екзопланетите за наличие на живот така и нас могат да ни регистрират на разстояние 60-70 светлинни години поне . Предполагам щото масата боклук който отделяме е от последните 100 години интелектуален прогрес .
Така че дори да си мълчим , реално оповестяваме цялата вселена че сме тук .
От 4000 екзопланети открити досега , поне 150 представляват някакъв потенциал а 10-12 са направо почти копие на земята . Но според мен вселената се е погрижила за нашата защита от нашествие преди да си го помислим дори . С тия разстояния е просто нереално да ни накатери някое извънземно племе , при положение че може да си направи вигвама на някоя по близка планетка

[DaGa Профил]

Защо всички си мислят ,че извънземните трябва да населяват планети като нашата ?! Или щот няма вода - няма живот..ай стига глупости

[Jordana Профил]

Защо всички си мислят....

Ако знаеш някаква друга форма на живот освен тази на въглеродна основа тоест нашата , сподели каква е тя ?
Ако говорим изобщо за някакви извънземни форми на живот , плужеци и разни глистоподобни гадини вероятно има много и в най различни модификации . Но цивилизованите форми на интелекта нямат голям избор , хуманоидната форма е универсална ми се струва .

[DaGa Профил]

И кой го е решиш това?!

[TheDriver Профил]

То май е по-хубаво да не ни търсят, нито ние да ги търсим, че знае ли се...един вид обикновено възприема другия като заплаха освен ако не е силно доминиращ над него. Тоест ако силите изглеждат минимум равни, това не е добре за нас. Ако изглежадме пък по-зле, тогаваоще по-зле. А ако реално има живот, който сам може да ни открие, то те ще са доста по-развити технологично, това би било най-зле. Особено ако са от типа налагащи демокрация или комунизъм. Та кой да ти финансира подобен апокалипсис?

Рационалния ход на цивилизация имаща възможност да стигне до нас не е да ни унищожава/ доминира. Всъщност този развой на събитията е най-малко вероятен, но пък най-интересен за Холивуд.

Общо взето два са рационалните варианти при които биваме унижожени от друга цивилизация.

1. Стерилизиране на галактиките от супер-развита цивилизация/ИИ. Единственият рационален вариант е да става автономно. Достигнем ли определено ниво на развитие се задейства автономна система за унищожение и стерилизира слънчевата система. Вече знаем, че атомният разпад не е такъв "спусък", може би синтезът ще бъде

2. Имаме си работа със супер-агресивна развита цивилизация, която иска да ни унищожи, мотивите едвали ще са ресурси, най-вероятно е да е вид забавление(като цяло едва ли, но приемаме че е възможно или поне, че се върши от група ловци пуритани ренегати тип Хищника). Те обаче не могат да го правят постоянно т.е. трябва да сме извадили късата клечка да попаднем в полезрението на такава цивилизация и втора къса клечка те все още да имат възможност да го правят.
Унищожаването на друг интилигентен вид е голяма стратегическа грешка и е възможно еднократно, всеки следващ унищожен вид драстично увеличава шансовете са унищожението на собствената цивилизация.Причината - щом не си сам (имаме две интелигентни цивилизации) вероятността да има други е голяма, ако има други шансовете някои от тях да са на твоето или по-високо ниво са големи. Щом видят какво правиш( а те ще видят) тяхната стратегия номер 1 е да те унищожат, за да не стигнеш до тях един ден.
Можеш да спретнеш един "казус бели", но всеки следващ ще е силно съмнителен. Ако пък въпросните ловци ренегати го правят против волята на мнозинството би следвало активно да опитваш да ги спреш или да поставиш мерки спиращи ги вбъдеще(като контрол над съзнанието например).

Всеки друг сценарии за мотив за нашето унищожение е толкова нереалистичен, че не си заслужава да се обсъжда.

За това и СЕТИ, златната плоча и т.н. не представлява особена опасност, както каза Джордана ние така или иначе "шумим" страшно много.

Защо всички си мислят ,че извънземните трябва да населяват планети като нашата ?! Или щот няма вода - няма живот..ай стига глупости

Шансовте да се свържем с други е много по-малък, вероятността първият контакт да е с нещо близко до нас е много голяма.

1. 99% от търсенето ни е насочено в посока планети в "обитаемата зона" и форми на живот базирани на въглерод.
2. Инструментите ни за търсене/ предаване са пригодени за форми на живот подобни на нашата. С други думи едва ли ще успеем да видим/чуем нещо друго като същото важи и за тях. Нещо като Играта на Ендър - те коминикират с телепатия и дори не осъзнават че ние сме интелигентни, ние от телепатия не разбираме и ги приемаме за агресивни на момента.

[bum_bum]

Аз си мисля, че развитието на една цивилизация до такава степен, че да колонизира космоса няма как да се случи, защото цената, която трябва да бъде платена преди това е собственото й унищожение.

Сравнено с раса пътуваща в космоса ние сме в каменния век, но благодарение на смартфони, компютри, коли и ежедневни дрънкулки изсякохме горите, пресушихме реките и езерата, отровихме почвата и сме на праг на екологична катастрофа. А още колко път ни остава да полетим до по-далечни планети? Ще издържи ли земята до тогава?

[TheDriver Профил]

От десет такива като нас повечето ще се сблъскат с "големия филтър" за който говориш, ако не и всички. От 100 или 1000 все някои ще имат късмета или интелекта да го избегнат.

Примерно близка планета с подобни условия, ранно откриване на "евтин" източник на енергия, ранна еволюция в посока нисък екологичен отпечатък и т.н. Това не означава, че не ги чакат съвсем други "филтри" някъде напред в развитието им, но....

Ама тва с филтрите е съвсем друга и депресираща тема

Ние в някаква степен имаме всички фактори успешно да се справим с филтъра който описваш. Имаме достатъчно време да се доберем до най-близката подобна на нас планета и да започнем да тераформираме, в същото време тя няма условията на живот на Земата. Ако ги имаше щеше да е прекалено лесно и просто щяхме да продължим експанзивното си развитие на две планети без друг близък спасителен остров и без да научим нищо.
Марс е достатъчно лесна за достигане и в същото време достатъчно трудна за тераформиране, за да ни научи на нещо. Ако я овладеем сме преминали описания филтър, защото ще можем да овладеем и други, а и да "поправим" собствената си планета.

Няма как обаче да започнем от Земята, няма какво да ни изкара от комфортната ни зона преди да е прекалено късно.

[Е.Димитров Профил ICQ]

Щото сееме през нашето сито и за това имаме друг поглед върху нещата.
Те въпросните извънземни може да са съвсем друга форма на живот, я като енергия, я на силициева основа (говорим за това измерение).
Ако са като някакъв вид енергия, съответно повече възможности и по-малко спънки за пътувания и контакти.
Ние сме свикнали да имат конкретна форма, и ако не може да го напиеш или да го наръгаш, значи не съществува.

Освен това, може да са достигнали до по-високо ниво на съвършенство и така да се каже, не звънят по телефона на случайни хора/същества като деца, набарали чужд телефон.
А може би пък и да са сред нас и всички простотии които правим, те ни дават акъл, един вид под съзнателно, като по този начин може би правят експеримент или просто се забавляват.

[Jordana Профил]

Мисля че е трябва да се направят някои базисни уточнения . Първо , вселената е изградена от същите градивни частици и химически елементи които са при нас . Менделеевата таблица е същата и на 100 милиона светлинни години от нас, водорода си е водород въглерода е въглерод азота е азот и т.н
Второ , няма никакъв шанс законите на физиката химията математиката да не са валидни за извънземните . Нюансите във техния вид идват от особеностите на тяхната планета . Гравитация , газов състав на атмосферата , количество на водата , близост до звездата и т.н При всички случаи обаче трябва да има условия за развитие на металургия химическа промишленост и един куп базисни производства и преработка на суровини . Тези цивилизационни белези са неизбежни , не сме само ние ограничени от технологиите .
Трето , универсалната звездна енергия е тази на термоядрения синтез . Това ползваме и ние , макар фосилните горива да са химическа енергия то тя е трансформирана като такава от продукти получени в следствие слънчевата активност . Ако има свръхразвита цивилизация логично е да овладее енергията на собствената си звезда като връх в развитието си .

[T-1000 Профил]

Категории цивилизации:
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B5%D0%B2

[T-1000 Профил]

Защо всички си мислят....

Ако знаеш някаква друга форма на живот освен тази на въглеродна основа тоест нашата , сподели каква е тя ?
Ако говорим изобщо за някакви извънземни форми на живот , плужеци и разни глистоподобни гадини вероятно има много и в най различни модификации . Но цивилизованите форми на интелекта нямат голям избор , хуманоидната форма е универсална ми се струва .

„Въглеродният шовинизъм“ и невъглеродните форми на живот:
https://hicomm.bg/lubopitno/kakvi-biha- ... jivot.html
https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0 ... 0%BE%D1%82

[Jordana Профил]

По принцип тази класификация е твърде разтеглива , макар и Кардашев да е астроном тоест представител на научните среди това е просто теория . Базата ни за сравнение е само нашата цивилизация .

.....Скáлата на Кардашев е понятие възприето от изследователската програма SETI[1], авторите на научна фантастика и футуролозите....

С други думи научна фантастика , или просто прогноза за бъдещето развитие на цивилизацията ни . Типичен пример за такава теория са законите на роботиката добили огромна популярност в научната фантастика преди години . В общи линии пълни глупости както се оказва .
В научните среди има доста различни мнения по въпроса за извънземните цивилизации . Сред учените има ентусиасти , има и скептици по този въпрос . В момента научния ресурс е насочен главно в изследване на фундаментални въпроси относно устройството и функционирането на вселената . Покрай тази работа тук там в различни области на науката излизат и интересни резултати касаещи и темата за извънеземния живот .
Развитие в концепцията за извънземния разум има . След 50 години безуспешни опити за откриване на извънземна цивилизация тази дейност е прекратена от официалната наука . Само ентусиасти се занимават с това , поради простата причина че това не е приоритет в нито една област на науката . Може би поради тази причина и комбиниране с други фактори в последните години процъфтява една лъженаука която формира обществено мнение по доста базови въпроси .