WW II митове и легенди

[hell's angel Профил]

Па и те са викали ура, ама на немски Иначе - Gott mit uns, но са го зарязали в ПСВ-то. Останал им е само на токите. По - зловещи изглеждат, като настъпват безмълвно. Пък и го раздават дисциплинирани, изпълнителни и организирани, и са имали други средства за комуникация, освен тия масови подкани за действие
А танкистите, вероятно те така те - https://youtu.be/6fV0RBO339k?t=43

[Benord Профил]

Vorwärts! (Форвертс)-Напред!.Допълвано почти винаги с:"Шибани идиоти" или "Мързеливи свине"-(´Scheiß Idioten) oder (faule Sauen).Това е било,а и сега е така.
За тези ,които не знаят бойният вик на българският войник,да кажа,че не е "Ура-а",а е "Ша ви еба майката-а" в бой и "Да ти еба майката-а" при учение.

[Jordana Профил]

Ами не мисля че това е било . Май ще позная че немската атака е била тип "мълчаливка " .
Това Vorwärts! е просто боен поздрав , с различен слоган в различните родове войски на бундесвера . През оная война не са ползвали никакъв универсален боен вик - такъв просто е нямало . Смятали са щиковите атаки за отживелица . Смятам че са крещели каквото им се е видяло подходящо ако изобщо са издавали звук . От архаичните ловджийски подвиквания Nebel - ahoi! и Horridoh до вероятни окуражаващи възгласи или команди които издава управляващия атаката . В действителност начина по който атакуват и определя липсата на тоя така важен момент .

[Benord Профил]

Не знам защо спориш с мен като ти казвам как е?Не е знание от Гугъл,а преживяно.
П.с. "Ура" е вик на хубаво или на победата.Всяка сутрин в 5.00 това се вика за вдигането на българският флаг.Това се прави,когато умираш или печелиш,но никога по време на атака.Поне аз не съм го чувал нито като вик нито като разказ от тези, с които имам спомени.

[Benord Профил]

За втората световна от първо лице е:-Stecken-drücken-rauß.Това е вълната на нож и всички го повтарят като малоумни докато не е останал някой отпред.

[Jordana Профил]

Аз не споря , ако съм убеден че е така няма да питам но засега намирам по немските форуми само това което написах вече . Няма общоприет вик при атака . Всички варианти които се коментираха е възможно да са изполвани от различни части на вермахта или сс но по скоро не . А това знаме къде го вдигат в 5 ? Дори в ковачницата на офицерски кадри го отмениха ставането в 5.30 не знам как ще вдигат флаг в 5 . Знаме се вдига доста по късно след ставане , когато войника с пълна форма за химна и т.н
https://de.wikipedia.org/wiki/Schlachtr ... Bundeswehr
https://www.gutefrage.net/frage/schlach ... eitkraefte

[Benord Профил]

Аз не споря , ако съм убеден че е така няма да питам но засега намирам по немските форуми само това което написах вече . Няма общоприет вик при атака . Всички варианти които се коментираха е възможно да са изполвани от различни части на вермахта или сс но по скоро не . А това знаме къде го вдигат в 5 ? Дори в ковачницата на офицерски кадри го отмениха ставането в 5.30 не знам как ще вдигат флаг в 5 . Знаме се вдига доста по късно след ставане , когато войника с пълна форма за химна и т.н
https://de.wikipedia.org/wiki/Schlachtr ... Bundeswehr
https://www.gutefrage.net/frage/schlach ... eitkraefte

Тук си прав и грешката е моя.Ставаше се в 5.30 и в 6.00 се вдигаше знамето.Дотогава е бръснене,зъби и обличане.Грешката ми е,защото има "гонка"-трябваше да ставаш около 5.00 и пак да си лягаш и така около десетина пъти.Проблемът е че докато младши сержанта преброи до три трябва, 136 човека в случая ,да са станали от леглата и напуснали помещението през нормалната входна врата на помещението.Това се тренираше всяка сутрин в продължение на шест месеца.

П.с. Става въпрос за школа,в която няма стари войници.

[Jordana Профил]

Оказва се че България все пак има участие на източния фронт , военно санитарен влак с медицински персонал и охранително подразделение лекува нацистите на окупираните територии . Изключително интересен факт , напълно в синхрон със политиката на фашисткото правителство и монарха на балканите .
http://www.extremecentrepoint.com/archives/7072

[Bogat-Beden Профил Уеб-сайт]

Ясно е, че няма да чета 50 страници, ако е коментирано..
Но ме интересува вярно ли е, че са ползвали войници руснаците да минават през минирани терени
Заплашени с разстрел при неподчинение, естествено..

[Borymeckata Профил]

В един филм пуснаха крава през минното поле и после вървяха в нейните стъпки - животното някак усещало къде са мините и не стъпвало върху тях...

[Jordana Профил]

Поредните митове за предъвкване от медиите . Ахтунг минен - това гласи табелката когато се минира участък от фронта и се слага с цел противника да се насочи към определен коридор който не е миниран но се прострелва добре и труден за атака . Тоест противника трябва да види минното поле за да не опитва атака там . Другия вариант е да се минира без обозначение участък на който се очаква да премине противника ./ Германците обозначават минните си полета и заради честите случаи в които търпят загуби от собствените си мини /. При навлизане в необзначено минно поле се сковава на място атаката . И в двата случая целта на атакуващите е да се направи коридор в минното поле през който да преминат атакуващите , но това върши работа само при изненадващи нощни атаки . Дори и тогава задействането на мина обезсмисля такава нощна атака защото веднага се пускат осветителни ракети и се прострелва терена . Губи се елемента на изненада . Няма как посред бял ден под обстрел да разминират минно поле . Нито могат да се извлекат така всички мини нито ще има успех такава атака под погледа на противника . Разминирането става нощем от сапьорни части които правят коридор , след това атакуващите преминават в редица стъпка в стъпка и се разгръщат за атака след минното поле . Има най различни варианти и положения в такива ситуации , войнишкия лаф че снаряд не пада два пъти на едно също място има смисъл в това че на война никога нещата не се случват по един и същ начин или по някакви правила . Има и още едно правило което илюстрира непредсказуемите ситуации , придвижването от точка А до точка Б се прави винаги по различни маршрути .
Това със мините е толкова сложна и разнообразна работа че едва ли може да има някакви валидни решения дори с такова разминиране със заплахи , всичко е според зависи и уменията на хората . Има всякакви мини , противопехотни , противотанкови , мини примамки , осветителни , сигнални , подскачащи , шрапнелни , фугасни и какви ли не и на това отгоре могат да бъдат с елемент на неизвлекаемост и дори с дублирана неизвлекаемост със втора мина отдолу или дублирани разтяжки и детонатори .
Единствения вариант в който могат да бъдат да бъдат използвани хора за разминиране е ако имаш контингент от пленници и да ги пуснеш по минното поле , но това е пълна глупост щото ще се разбагят и ще трябва да ги ловят насред минното поле . Или да пуснеш собствените си войници през минното поле без да знаят че има мини . Но това си е предпоставка за трибунал , единственото което е сигурно е че се доказва много трудно в последствие .
Ето тука има малко писано за немските мини и минни полета . Класиката в жанра е немската шпринг мине , шрапнелна мина която при задействане се изстрелва на 1.5 метра от терена и тогава се детонира като разпръсква стотици метални шрапнели . Предимстното е че поразява няколко цели едновременно и то в корема и краката докато другите противопехотни мини са почти персонални
https://warfarehistorynetwork.com/2016/ ... en-danger/

[Borymeckata Профил]

Всъщност сапьорите имат специални машини за правене на коридори в минните полета, мисля че се казват тралове, по аналогия с морските... Има различни видове - с ролки, с нещо като снегорин или въртящ се барабан със стоманени вериги, пред машината. Веригите бият земята и мините избухват безопасно, най-много да откъснат някое звено от веригата. Никой не си играе да търси всяка отделна мина и да я обезврежда...

Ето Шърман с такова нещо:

[Моджо Профил ICQ]

Има де, то и т34 с ролките отптед го има, ама ся зависи. Ако ще се промъкваш и не искаш да те усетят нема друг начин освен сапьори да разминират ръчно. Иначе или с техника или меташ ръчни гранати и взривяваш наред.

[ildivvy Профил]

Аз бях 13-ти танк в ротата и моя имаше отпред гребло (същински булдозер ), с който също се изрива полоса,за 'изчистване' от мини. Варианта с вериги е по-рядък...Не се сещам да съм виждал даже...

П.П. Не говоря за ВСВ! Някой да не си помисли нещо ...

[Jordana Профил]

Да продължим с митовете . На фона от купищата фантазии има един който се откроява със това че за него има изписано не много , а реално е полумит полуистина . Тоест напълно възможен . А именно германската атомна бомба . Като увод трябва да се каже че и до ден днешен много от събитията са обвити във fog of war - мистериозната мъгла на войната . Кога е започнала работата и изследванията по темата за бомбата е много трудно да се определи хронологично . В САЩ като практическо зараждане на тази идея може да се определи писмото на Айнщайн до Рузвелт през 1939г в което той твърди че Германия работи по създаването на бомба . По късно той твърди че е най голямата грешка която е правил след като вижда докъде американците докарват нещата . Факта че след анексирането на чехословакия германците слагат ръка на целия добит там уран , вероятно кара Айнщайн да смята че напредъка на нацистите в тая работа е сериозен .На практика обаче имала ли е Германия потенциал да създаде атомна бомба ? И защо след използването на атомното оръжие върху хора в Япония много от учените по света се дистанцират от тези разработки ?
Най голямата смешка в цялата работа е че има маса филми които третират тоя момент с бомбата като съпротивата нарушава доставките на тежка вода за нацистката атомна програма ??!!! Като че ли тия бомби се правят с тежка вода едва ли не . Това е пълна глупост и няма никаква връзка с атомната бомба . Деутерия не се ползва в бомби със верижна реакция на делене каквито са атомните оръжия , а във водородни бомби с реакция на синтез . Макари съвсем не задължителен елемент . Само че за тях първо трябва да имаш технологията на делене , тоест атомната бомба след това идва водородната бомба . Така че саботирането добива тежка вода в Норвегия от съюзниците не променя нищо и е просто една глупост тиражирана като някакъв страшен удар върху нацистката програма за бомба . В действителност не е съвсем ясно какъв е бил мащаба на тази програма . Има данни за един експериментален нацистки реактор който американците демонтират и си го пренасят в сащ . Дори и с добития от чехословашките мини уран нацистите няма как да направят бомба . Могли са направят само тъй наречената мръсна бомба , което на практика не е бомба а предизвикване на радиоактивно заразяване с разпръскаване на някакви изотопи и обогатен уран . Без плутоний няма как да сътворят нещо пригодно за военни нужди като оръжие за масово поразяване . Дори обогатения уран който е пригоден за военни цели не е никак лесно да бъде добит без съответната технология . Постигането на критичната маса във заряда и синхроницирането на имплозията също е технология която отнема месеци и години дори експерименти . Дори и тези съвсем общи факти са известни днес защото сме захитрели след толкова много ядрени опити , а тогава е било пълна мъгла и ценната информация която може да доведе до успешно създаване на бомбата е била достояние на единици . На това отгоре не доказана и не проверена с практически експеримент . На американците са им били нужни години за да добият няколко килограма плутоний за първите опити . Колосални разходи и събиране в екип най добрите учени . Разполагала ли е Германия с ресурса и технологията да добие такова оръжие ? Според мен не , не и към оня момент 1945г . Руснаците завличат доста обогатен уран от Германия , но това не води автоматично до нищо . Без научния потенциал колкото и обогатен уран да са имали германците е бил безполезен . Ръководителя на нацистката програма Вернер Хайзенберг никога не е получавал необходимите ресурси подобни на проекта манхатън . И няма данни да са били поискани , тоест тука има една версия че самите учени са саботирали създаването на германската бомба в някаква степен . Това не е толкова невероятно защото може да стане много лесно и без последствия , а хода на войната след 1942 показва недвусмислено че изхода няма да е благоприятен за Германия . Победените ги съдят и едва ли Хайзенберг е умирал от желания да се превърне във военопрестъпник отговорен за смърта на десетки хиляди . Поради секретноста и до ден днешен на технологията главно по обогатяване на урана и плутония , дори да е имало нещо направено през 1945г то е потънало в мъглата на секретност .