WW II митове и легенди

[Jordana Профил]

Е виждаш по таблицата с какво разполагат 1938ма , 15 големи кораба 50тина подводници и 5 самолетоносача . Другото е несъществени корита на кило .

[hell's angel Профил]

Виждам, нали за това ги пляснах тия данни. Въпросът беше, на фона на тия таблици, да поизчистим и дефинираме понятието "морско джудже"

[Jordana Профил]

Ако не бяха такива Ямамото нямаше да отмени третата атака на харбъра , и нямаше просто провидението да спаси най новите им кораби от унищожение . Почивката от 2 години която им дават японските ВМС е показателна в случая . А немските подводници в атлантика са не лош пример какво правят големите с джуджетата
В крайна сметка съдбата пак им подава ръка , щото ако не бяха разбили кодовете на енигмата щяха да гонят Дьониц из целия атлантик до 1945 без успех . Добре че няколко педала в Блечли Парк си разменят мейли с няколко педала от Варшавското гето....

[BMW_POWER]

Препоръчвам ти да прочетеш книгите на Дьониц, преди да коментираш.

[Jordana Профил]

Какво пише в тая книга ? Че Дьониц искал 5000 подводници а Хитлер му дал само 1000 ? Те като се обърнали каруцата почват да къдрят всякакви истории с невероятен край . Типично за всички , не само за оцелелите нацита .

[BMW_POWER]

Ще ти кажа само, че грешиш.

[Jordana Профил]

За какво греша ? Кажи какво си прочел за Дьониц да ти кажа моето мнение , така само си разменяме комплименти . Не съм я чел тази книга на Дьониц , дори не знам за коя книга говориш .
Като не искате Lore, Lore, Lore и Erika , ще слушате
https://www.youtube.com/watch?v=8c1Ghbp ... dio=1#t=57

[Моджо Профил ICQ]

Нещо за Менгеле, Елза Кох и подобни?

[Jordana Профил]

Кандидо Годой , това е много по интересно от вивисекцията

[hell's angel Профил]

Дообясни за джуджето, че дотук само си смука от пръстите некви несвързани, общи приказки Подводниците ги мани - даже и руските не ги чаткаш

[BMW_POWER]

Нещо за Менгеле, Елза Кох и подобни?

Не става въпрос за възхваляване на нещо. Още по-малко Менгеле и компания. Дьониц описва неща, които са "от другата страна на барикадата". Исканите от него подводници срещат съпротивата на Гьоринг, защото според него това било излишно харчене на метал. Подобно нс САЩ, ВВС и Флота са във вечна война. Ако вярваме на историята, конвойте са били под непрекъснатото обстрелване от страна на подводниците и едва ли не през цялото време са гърмяли торпеда. Дьониц дава цифри, които не си спомням. Дава колко време реално трае бойния поход. Колко време отнема отиването и връщането от позиция, ремонти и т.н. Реално в бойна готовност в Океана е имало много малко подводни лодки. Самият Дьониц е безкрайно обичан и уважаван от подчинените си и от германците като цяло. Той е заместник на Хитлер за няколко дни. Ако е бил толкова лош или нещо друго, нямаше да го осъдят само на 10 години, които той си излежава. Да, той е убеден нацист, но е и страхотен професионалист.


Ако имате интереси към Менгеле и компания, препоръчвам ви да прочетете за Отряд 731


https://bg.wikipedia.org/wiki/Отряд_731

Войната между Япония и Китай не се споменава много като цяло във връзка а Втората световна война. Тя реално трае доста повече и японците вършат такива зверства, че нацистите изглеждат като невинни дечица.

[Jordana Профил]

Дообясни за джуджето, че дотук само си смука от пръстите некви несвързани, общи приказки Подводниците ги мани - даже и руските не ги чаткаш

Според теб защо прехваления им флот от 15 пробити корита стои на коневръза в харбъра , вместо да гони джапанките в океана ? Какви общи приказки ? Германия няма ресурс да строи армада от линкори , строи подводници които до някъде заместват големите оръдия . Една армада от подходящите калибри щеше да разпердушини и англичаните заедно с ония смешници янките . Един джобен линкор като граф Шпее ги прави криви на другия край на света . Ако имаха малко повече такива кораби просто атлантика щеше да е табу за янките а рафинериите наистина щяха да са на пепел . Но Адолф иска безполезни кораби динозаври като Тирпиц и крийгсмарината му ги дава . А Дьониц е обичан щото се прославил като грижовен за моряка офицер и толкова . Паркетен лъв , знайш как ги обичат такива в плав състава ! Не помня в момента цифрата но по спомен всеки 7 от 10 подводничари остават в морето завинаги заради такива като него .

[BMW_POWER]

Дообясни за джуджето, че дотук само си смука от пръстите некви несвързани, общи приказки Подводниците ги мани - даже и руските не ги чаткаш

Според теб защо прехваления им флот от 15 пробити корита стои на коневръза в харбъра , вместо да гони джапанките в океана ? Какви общи приказки ? Германия няма ресурс да строи армада от линкори , строи подводници които до някъде заместват големите оръдия . Една армада от подходящите калибри щеше да разпердушини и англичаните заедно с ония смешници янките . Един джобен линкор като граф Шпее ги прави криви на другия край на света . Ако имаха малко повече такива кораби просто атлантика щеше да е табу за янките а рафинериите наистина щяха да са на пепел . Но Адолф иска безполезни кораби динозаври като Тирпиц и крийгсмарината му ги дава . А Дьониц е обичан щото се прославил като грижовен за моряка офицер и толкова . Паркетен лъв , знайш как ги обичат такива в плав състава ! Не помня в момента цифрата но по спомен всеки 7 от 10 подводничари остават в морето завинаги заради такива като него .

Пак грешиш. Строенето на кораби е свързано с възможности и финанси. Спомни си какво представлява Германия при идването на Хитлер на власт. Как се прави флот, какъвто Англия е построила за 25-30 години?
Три на всеки четирима подводничари остават завинаги в Океана. Включително и сина на Дьониц. Но не забравяй, че 100% от подводничарите са били доброволци.
Граф Шпее троши беззащитни търговски кораби. Рейдърите на Германия сравнително бързо отиват към дъното.

[hell's angel Профил]

Хитлер никога не е искал голям надводен флот или поне на този етап, за който говорим. Той, Средиземно море не е искал да спечели за да тормози и приключи британците, вие за Атлантика говорите. Може да е разчитал на италианците, ама едва ли Вижте там споровете с Редер и План Z. Като се замисли човек, наличният му флот почти никога не се събирал заедно за по-сериозни действия, (с малки излкючения) и всеки кораб, поотделно, е изкарал половината война в доковете на ремонт. А и ако е имал, по-скоро е щял да съсредоточи повече сили на британците и джуджето САЩ около себе си ( от сорта на конвои PQ-17). След Бисмарк и разни други, сходни истории е побеснял и щял да дава на скрап целия флот, за да го прави на подводници. Има и друго - откачалката се е мислел за незаменим, и е бързал да свърши важните (за него ) неща докато не е одъртял, а на дневен ред е била континенталната стратегия. Та са останали на най-правилното решението, може би - да тормозят съюзниците с подводници (и рейдери), и са ги подкарали на конвейра. Безспорно, са правили едни от най-добрите подводници по онова време, но късно, а зенита им е бил докъм края на '42. Случката с Енигмата е била кофти тръпка за Дьониц - факт, но са им куцали и други неща, а трети (несъществени и на кило ) най-вече. Впрочем и при глутниците - повечето, пак са потопени от ... авиация .

[Jordana Профил]

Тирпиц и Бисмарк са корита за опериране в океана , не в северните морета . С тия калибри са недосегаеми за британските кораби . Единия просто съдбата им го дава на англичаните на тепсия със заклинен рул от случайно попадение , а другия е потопен от авиацията . Но войната е такава , винаги пълна с неочаквани обрати . Средиземно море са го оставили на италианците , но те и там се осират както навсякъде където ги е пратил дуче . Вместо да строят тия двата мастодонта Бисмарк и Тирпиц , разни големи и малки берти , танкове по 160 тона и други мегаломански идеи на Адолф - можеше да бълват танкове и подводници . Митът за вундервафе е разбит тотално от случилото се , много ми е интересно ако бяха устискали още 6 месеца дали американците щяха да изпепелят половин Европа с атомни бомби