Интернет на нещата

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Интернет на нещата

Мнение от alx » 11 Апр 2016, 17:11

Nickelback написа:http://readwrite.com/2016/04/06/linux-founder-speaks-iot-pl4/

Linux founder Linus Torvalds is starting to appreciate the use of his operating system as a backbone for embedded systems...


Скромен човечец :mhihi:


учудваш ли се? :)

проприетари фърмуеър е труден за създаване (пишат се основно на асемблер или разни специфични за хардуер архитектурата езици- често по-лоши от асемблер). после е труден за пачване- особено като е в големи количества разсеян по целия свят... единствената му полза е секюрити тру обскюрити :) също като напишеш нещо на специфичен език и ограничаваш колко мозъка могат да го развиват и подържат. от там цената върви нагоре. а най-големия враг на иот често е цената ;) да не говориме, че си зависим от определен хардуерен производител а неговата стратегия може да не е успоредна на твоята ;)

по тази логика уйндоус е много голям, дебел и тромав и пропрайатъри :) или не се събира на устройството а и да се събира е бавен и изисква много хардуер. а хардуера изисква дебела батерия в света на иот.

остава линукса. отворен, много хора го мислят, разбира прекрасно от пи-кей-ай (мисли си секюр патчинг), няма сериозни хардуерни изисквания и най-важното- може да е много дребен като футпринт.

това което написах по-горе са лични генерални наблюдения и част от общата стратегия която развивам на фирмата ми и наблюдавам при конкурентите.
алекс
трабант 601с
разни други возила

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1857
Регистриран на: 20.10.2010
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: BigBlockV8 и чат-пат SmallBlockV8
Мечтае да кара: бангия с предно
Детайли за колата: ;)
Big: Hemi 370 cu. in.
Small: S62B50 с жокери

Re: Интернет на нещата

Мнение от Nickelback » 11 Апр 2016, 22:07

alx написа:
Nickelback написа:http://readwrite.com/2016/04/06/linux-founder-speaks-iot-pl4/

Linux founder Linus Torvalds is starting to appreciate the use of his operating system as a backbone for embedded systems...


Скромен човечец :mhihi:


учудваш ли се? :)

проприетари фърмуеър е труден за създаване (пишат се основно на асемблер или разни специфични за хардуер архитектурата езици- често по-лоши от асемблер). после е труден за пачване- особено като е в големи количества разсеян по целия свят... единствената му полза е секюрити тру обскюрити :) също като напишеш нещо на специфичен език и ограничаваш колко мозъка могат да го развиват и подържат. от там цената върви нагоре. а най-големия враг на иот често е цената ;) да не говориме, че си зависим от определен хардуерен производител а неговата стратегия може да не е успоредна на твоята ;)

по тази логика уйндоус е много голям, дебел и тромав и пропрайатъри :) или не се събира на устройството а и да се събира е бавен и изисква много хардуер. а хардуера изисква дебела батерия в света на иот.

остава линукса. отворен, много хора го мислят, разбира прекрасно от пи-кей-ай (мисли си секюр патчинг), няма сериозни хардуерни изисквания и най-важното- може да е много дребен като футпринт.

това което написах по-горе са лични генерални наблюдения и част от общата стратегия която развивам на фирмата ми и наблюдавам при конкурентите.

Учудвам се единствено и само на скромността на човека и нищо повече. Или поне се прави на скромен. Много добре знае какви архитектури и SoC се мърджват в кърнела, ама чак сега бил оценил възможностите :mhihi: Айде мОлим :ok:

Иначе на кое точно викаш "proprietary" и на кое "firmware"? Щото са много размити понятия... Just to be on the same page...

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Изображение Изображение

"За тЕя пари има Е-шеесе" - форумна пословица.
Лето две и седемнаесто.

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Интернет на нещата

Мнение от alx » 12 Апр 2016, 15:37

Nickelback написа:Иначе на кое точно викаш "proprietary" и на кое "firmware"? Щото са много размити понятия... Just to be on the same page...

Sent from my LG-H815 using Tapatalk


фърмуеър е софтуер-а дето само се чете по принцип (в ром-а), но при иот аз подразбирам изобщо софтуера на устройството щото често цялата му функционалност е (във) фърмуер-а...

проприетъри е затворен код. обратното на оупън код. не знам в какъв друг смисъл питаш? едно да ембед-неш линукс дето сорс кода му е в наличност, друго е да ембеднеш уйндоус дето не знаеш кой кви магарии е правил вътре и колко време ще ги подържа. изобщо да разчиташ на някаква фирма за софтуера си е рисковано начинание. основно от правна и комплайънс гледна точка. щото основните проблеми на иот не са технически както знаеш....
алекс
трабант 601с
разни други возила

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1857
Регистриран на: 20.10.2010
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: BigBlockV8 и чат-пат SmallBlockV8
Мечтае да кара: бангия с предно
Детайли за колата: ;)
Big: Hemi 370 cu. in.
Small: S62B50 с жокери

Re: Интернет на нещата

Мнение от Nickelback » 13 Апр 2016, 8:09

alx написа:
Nickelback написа:Иначе на кое точно викаш "proprietary" и на кое "firmware"? Щото са много размити понятия... Just to be on the same page...

Sent from my LG-H815 using Tapatalk


фърмуеър е софтуер-а дето само се чете по принцип (в ром-а), но при иот аз подразбирам изобщо софтуера на устройството щото често цялата му функционалност е (във) фърмуер-а...

проприетъри е затворен код. обратното на оупън код. не знам в какъв друг смисъл питаш? едно да ембед-неш линукс дето сорс кода му е в наличност, друго е да ембеднеш уйндоус дето не знаеш кой кви магарии е правил вътре и колко време ще ги подържа. изобщо да разчиташ на някаква фирма за софтуера си е рисковано начинание. основно от правна и комплайънс гледна точка. щото основните проблеми на иот не са технически както знаеш....


Да, точно. Затова казвам, че са размити понятия. Въпрос на гледна точка. В линукса също може да "скриеш" истински фърмуер под формата firmware blobs. Могат да са достатъчно proprietary и да се поддържат именно от твоите хора. Например това може да е фърмуера на WiFi модула, фърмуера на някакъв специален крипто енджин, "акъла" на някое FPGA. И никой няма да разбере на какво са писани и какво правят тия фърмуери. Доста обща практика като цяло. Но както каза, печелиш от самата инфраструктура, която предлага Кърнела. Това е якото.

Иначе в днешно време малко народ пише на асемблер. Трябва да е заради performance issues на някаква част от софтура (не целия) от недомислици при evaluation-a на системата. Просто, ако си го написал на ARM асемблер нищо повече не скриваш от никого, отколкото ако си го написал на C и си го компилирал. Съвременните компилатори станаха достатъчно оптимизирани и обфускиращи с какви ли не флагове, че да има смисъл да пишеш на асемблер. Не говорим за proprietary енджини в SoC-а, като sequencer-a в TI-ските процесори и неговия асемблер, дето една шепа хора знаят, че съществува и се получава достъп след подписване на един куп документи с CONFIDENTIAL watermarks и плащане на солидна сума. В такъв случай хората си задават въпроса, аджеба, има ли смисъл... Що да не взема аз едно FPGA и пей сърце. Е тук идват нещица като Zynq на Xilinx, които съчетават най-хубавото от "двата свята". Изобщо истинското бъдеще на IoT (а и не само) е в реконфигурируемия хардуер в реално време. Е тогава става страшно и за нас, хората, май май...
Изображение Изображение

"За тЕя пари има Е-шеесе" - форумна пословица.
Лето две и седемнаесто.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1857
Регистриран на: 20.10.2010
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: BigBlockV8 и чат-пат SmallBlockV8
Мечтае да кара: бангия с предно
Детайли за колата: ;)
Big: Hemi 370 cu. in.
Small: S62B50 с жокери

Re: Интернет на нещата

Мнение от Nickelback » 05 Окт 2016, 9:12

Изображение Изображение

"За тЕя пари има Е-шеесе" - форумна пословица.
Лето две и седемнаесто.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Интернет на нещата

Мнение от steeN » 23 Окт 2016, 1:39

Поста ти е бил навременен.

http://fortune.com/2016/10/22/internet- ... nese-tech/

Следващия път може да са армия от хакнати хладилници :mhihi:
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake
- Gold is the new bitcoin

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 179
Регистриран на: 28.06.2013
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E90
Мечтае да кара: Beechcraft King Air
Детайли за колата: 2005 320d auto

Re: Интернет на нещата

Мнение от vixx » 23 Окт 2016, 23:01

steeN написа:Поста ти е бил навременен.

http://fortune.com/2016/10/22/internet- ... nese-tech/

Следващия път може да са армия от хакнати хладилници :mhihi:


Всъщност, те и сега участваха куп различни устройства, изобщо не са само камери и дивиар-и. Гледайки сорс кода предполагам, че всякакви устройства могат да станат жертва, особено по-евтините китайски.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Re: Интернет на нещата

Мнение от steeN » 23 Окт 2016, 23:37

Не съм чел в детайли. Но да, реално всяко устройство свързано с Интернет може да се превърне в кибер оръжие (cyber weapon).

p.s.
Имаше едно security интернет списание през 90те... и от там любимия ми цитат е "don't be afraid to be paranoid." (като втората част на цитата е "remember, you *are* breaking the law." :mhihi: )
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake
- Gold is the new bitcoin

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 179
Регистриран на: 28.06.2013
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E90
Мечтае да кара: Beechcraft King Air
Детайли за колата: 2005 320d auto

Re: Интернет на нещата

Мнение от vixx » 23 Окт 2016, 23:57

Страшното в случая е, че Интернета на нещата навлиза, ама още не е навлязъл масово. А хората няма да придобият дигитална хигиена никога и никога няма да почнат да си сменят паролите на рутерите, климатиците и тн. Тая атака сега беше най-голямата от тоя тип от началото на интернеДа - някъде към 660 гигабита, мисля. След 3 до 5 години такива устройства ще има в абсолютно всеки дом под една или друга форма, от умен контакт, до умен таймер за готвене дето ти праща пуш нотификации на телефона да сложиш сол в манджата. Така както смарт телевизорите вече са във всички ценови класове и просто няма смисъл да си купиш тъп телевизор за същите пари, ака и в масовите класове битова техника ще навлезе ИОТ и автоматизацията. В тоя смисъл мисля , че "най-доброто" тепърва предстои :paranoid: и не е далече момента в който ще гледаме терабитови атаки.
Не, че и прозиводителите на техника, а и доставчиците на нет нямат как да го спрат това, ама просто съм убеден, че няма да си направят труда, нищо , че вече е измислено и е елементарно.

Абе докато пералнята не почне да посяга към сатъра като я наапсуваш, всичко е 6 :bchug:

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1857
Регистриран на: 20.10.2010
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: BigBlockV8 и чат-пат SmallBlockV8
Мечтае да кара: бангия с предно
Детайли за колата: ;)
Big: Hemi 370 cu. in.
Small: S62B50 с жокери

Re: Интернет на нещата

Мнение от Nickelback » 24 Окт 2016, 7:53

Подозирам, че ще се създадат разни по-стриктни стандарти и регулации за повишено секюрити. И който от производителите не ги задоволи просто няма да успее да си сертифицира устройството. Но това в никакъв случай няма да попречи на чайниците да лепнат CE и да си продават пак устройствата... :mhihi:
Изображение Изображение

"За тЕя пари има Е-шеесе" - форумна пословица.
Лето две и седемнаесто.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 499
Регистриран на: 14.05.2013
Местоположение: Denmark
Пол: Мъж
Кара: E39 Touring

Re: Интернет на нещата

Мнение от Denmark » 24 Окт 2016, 15:38

Nickelback написа:Подозирам, че ще се създадат разни по-стриктни стандарти и регулации за повишено секюрити. И който от производителите не ги задоволи просто няма да успее да си сертифицира устройството. Но това в никакъв случай няма да попречи на чайниците да лепнат CE и да си продават пак устройствата... :mhihi:


:yes: :yes:

Няма да е яко да ти изгори къщата защото някой ти е хакнал печката примерно. Или да измрат кравите, че някой е хакнал машината дето им раздава храната.
Изображение

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 1594
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: Карантина баце ....
Пол: Мъж
Кара: през просото
Мечтае да кара: леговището на смог
Детайли за колата: баничарка

Re: Интернет на нещата

Мнение от Jordana » 24 Окт 2016, 16:03

С "интернета на нещата " ще мога ли да спирам на комшийката топлата вода като влезе в банята ? :mhihi: Или да и спирам тока ? :mhihi:
Горното мнение е създадено главно с развлекателна цел и може да съдържа недоказани факти и обстоятелства . Никога не повтаряйте описаните екперименти и изказаните мнения у дома - те могат да бъдат опасни за Вас !
....АВИТОХОЛ /Атила/ живя 300 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
Синът му ИРНИК /ЕРНАК/ живя 150 години. Родът му Дуло, а неговата година дилом твирем.
ГОСТУН 2 години. Родът му Ерми, а годината му докс твирем.
КУРТ управлява 60 години. Родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
БЕЗМЕР 3 години, а родът му Дуло, а годината му шегор вечем.
Именник на българските ханове ...

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 499
Регистриран на: 14.05.2013
Местоположение: Denmark
Пол: Мъж
Кара: E39 Touring

Re: Интернет на нещата

Мнение от Denmark » 24 Окт 2016, 16:06

Jordana написа:С "интернета на нещата " ще мога ли да спирам на комшийката топлата вода като влезе в банята ? :mhihi: Или да и спирам тока ? :mhihi:


Идеята е ти да не можеш :)
Изображение

master of the force
Аватар
Мнения: 5578
Регистриран на: 11.08.2003
Местоположение: planet torque

Re: Интернет на нещата

Мнение от alx » 24 Окт 2016, 17:51

vixx написа:В тоя смисъл мисля , че "най-доброто" тепърва предстои :paranoid: и не е далече момента в който ще гледаме терабитови атаки.


не. аз съм член на един изпълнителен съвет на една организация в която всичките големи провайдъри (поне в америка) обсъждат посоки на развитие и един от векторите е точно противодействие на ддос. без да изпадам в детайли - има механизми и технологии които в момента се въвеждат които ще се погрижат да намалят значително този вид атаки. та мисълта ми е, че каквото успеят да срутят с ддос до година-две - това ще е...

разбира проблема с ддос дори да се реши - има далеч по-страшни (и по-лошо защитени) технологии в интернет които ако ги бутнеш както трябва - ефекта може да е обширен и продължителен... мисли примерно руут днс услугата или бгп трафика ;)
алекс
трабант 601с
разни други возила

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6614
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: I6, V6
Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...

Интернет на нещата

Мнение от steeN » 24 Окт 2016, 18:11

Nickelback написа:...


Държавни стандарти за сигурност? Избухвам в смях :) В същност не е смешно, щото много черно бъдеще се очертава ако бръкнат и там.
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.

Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake
- Gold is the new bitcoin

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook