ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Модератор: Общи модератори
- Elesar74
- старши ентусиаст
- Мнения: 2284
- Регистриран на: 10.04.2008
- Пол: Мъж
- Кара: Долното
- Детайли за колата: E39 525d
ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Това не е анкета. Моля, излагайте аргументирани мнения, а не празни приказки. Става дума за много пари и за една зависимост. Кое е по-добре, да прежалим една голяма сума (като неустойки) или да заздравим връзката си с Русия в областта на енергетиката и оттам да не кажа, всичко останало. Нужна ли ни е тази централа и ще спомена само един факт. В АЕЦ "Козлодуй" работят 2 реактора и няма недостиг на електричество и сривове в енергийната мрежа на страната. Как става така? С друго ни плашеха си спомням. Как два, работят като че ли са четири? Никой не обяснява. И по-важния въпрос. Полезно ли е за България, да задълбочава взаимоотношенията си с Русия, защото на настоящия етап, ако започне строителството, то ще е с руски пари. Не се ли превръщаме в някакъв руски сателит не само Балканите (то май и винаги се били де), ами и в ЕС и НАТО. Щото доколкото знам, не сме в обхвата на Руската федерация.
Човек си личи какъв е, не по това колко от високо гледа, а по това колко ниско може да се наведе.
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
против, разбира се
според мен в момента има много по-важни неща, които трябва да глътнат пари от колкото този несъразмерен за българия и плод на болна соц фантазия проект
според мен в момента има много по-важни неща, които трябва да глътнат пари от колкото този несъразмерен за българия и плод на болна соц фантазия проект
No bling at the Ring
- ///peter
- старши ентусиаст
- Мнения: 5600
- Регистриран на: 24.11.2006
- Пол: Мъж
- Кара: Жи55АЕМЖИ
- Мечтае да кара: 911 turbo
- Детайли за колата: 630cc - injectors
HX52 Holset
MS 1 Extra - ECU
Inovate wide band
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Пак България с малка буква, евала!!!
За Белене, и без това са похарчени достатъчно средства вече...
За Белене, и без това са похарчени достатъчно средства вече...
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
ПРОТИВ И ТО МНОГО ЯКО! Вече било глътнало много средства , ами да чудесно. Замразяваме целия проект , така както си е за момента и го правим туристически обект, където чужденците да могат да се дивят на българската глупост, с/у определена такса за вход ! Така поне ще се върнат една част от парите. А с тея темпове дето се строи, докато стане готова, хората в белите държави вече ще черпят ток от термоядрени реактори Ток си имаме предостатъчно, вие какво си мислите, че като построят АЕЦ Белене и ще ви смъкнат цената на тока? Кога на нещо са сваляли цената някога За нас обикновените граждани (и селяни) няма абсолютно никаква практическа полза от тая глупост. Най много някои тарикати пак да започнат да продават произведения ток по 5ст на съседни държави и да се нагушат с тлъсти комисионни затова, че са сключили неизгоден за България и българския народ договор ! Тая централа е по идея на глупавите комунаги начело с Гоце, а от тях досега нищо добре не сме видяли, така че това едва ли ще е някакво изключение.
- AGD
- младши ентусиаст
- Мнения: 531
- Регистриран на: 20.04.2007
- Местоположение: София/Бургас
- Пол: Мъж
- Кара: F15 xDrive30d N57T
- Мечтае да кара: 911 Turbo
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Едва ли някой в този форум разполага с достатъчно знания и информация, за да отговори добре аргументирано на този въпрос. Аз си задавам следните въпроси :
1. Има ли публична икономическа оценка, под която да са се подписали подръжниците и противниците на проекта ?
1.1 Ако се окаже, че разходите за строежа и експлоатацията на централата надхвърлят цената, която бихме платили за внос на ток, не си ли заслужава все пак да я построим, за да не загубим още един отрасъл от промишлеността си ? Заради страха на американците затворихме учебния реактор на софийския университет. Ако не се построи "Белене", след затварянето на "Козлодуй", оставаме без ядрена физика (или ще се учи само по картинки) и още една крачка по-близо до бананова република.
2. Ако е икономически най-изгодно да се строи централата с руски реактори, оценен ли е риска в даден момент да се окажем без газ и без ядрено гориво поради известната политическа нестабилност на държавите от бившия СССР ?
3. Каква ще е съдбата на отработеното ядрено гориво и цената за съхранението му отчетена ли е в бъдещата цена на произвеждания ток ?
И други въпроси си задавам, но като цяло ми се иска да имаме ядрена енергетика, така че аз съм за "Белене".
1. Има ли публична икономическа оценка, под която да са се подписали подръжниците и противниците на проекта ?
1.1 Ако се окаже, че разходите за строежа и експлоатацията на централата надхвърлят цената, която бихме платили за внос на ток, не си ли заслужава все пак да я построим, за да не загубим още един отрасъл от промишлеността си ? Заради страха на американците затворихме учебния реактор на софийския университет. Ако не се построи "Белене", след затварянето на "Козлодуй", оставаме без ядрена физика (или ще се учи само по картинки) и още една крачка по-близо до бананова република.
2. Ако е икономически най-изгодно да се строи централата с руски реактори, оценен ли е риска в даден момент да се окажем без газ и без ядрено гориво поради известната политическа нестабилност на държавите от бившия СССР ?
3. Каква ще е съдбата на отработеното ядрено гориво и цената за съхранението му отчетена ли е в бъдещата цена на произвеждания ток ?
И други въпроси си задавам, но като цяло ми се иска да имаме ядрена енергетика, така че аз съм за "Белене".
George Carlin написа:Have you ever noticed that anybody driving slower than you is an idiot, and anyone going faster than you is a maniac?
- Elesar74
- старши ентусиаст
- Мнения: 2284
- Регистриран на: 10.04.2008
- Пол: Мъж
- Кара: Долното
- Детайли за колата: E39 525d
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
До 2020 г. 16% от българската енергетика, трябва да е преминала на алтернативни, възобновяеми енергоизточници. Къде стои АЕЦ "Белене" в този план? Но има и друго. Въртяха се идеи, по-точно на президента Първанов, да сме станели енергиен център на Балканите. Защо и от какъв зор? Печалбата от износ на ток е нищожна заради ниските цени. Финансовите отчети на НЕК са публични. Ние като държава, не може да си позволим подобно строителство, финансирано от бюджета. Това би било неоправдано скъпо и излишно начинание, възвращаемостта от което би била нищожна. На всичкото отгоре, руснаците уж пак ще ни "помогнат", нали сме роднини нещо... Какво правим, наша централа, с руски пари, защото ние пари за АЕЦ нямаме? Няма такъв филм. И по-важното, геополитическата ситуация, чии интереси защитаваме и прокарваме ние като държава? Собствените си или чужди? Какъв проект е АЕЦ "Белене" български или руски?
Човек си личи какъв е, не по това колко от високо гледа, а по това колко ниско може да се наведе.
- MatriX_Fucked
- кандидат ентусиаст
- Мнения: 198
- Регистриран на: 29.06.2006
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Твърдо "ЗА" + 7 и 8-ми блок на АЕЦ Козлодуй!
Тези приказки, че нямали сме нужда са такова късоочие, не мога да повярвам, че пораснали хора ги пишат! Сега няма нужда, да! Но утре като ТЕЦ-овете започнат да спират един след друг, какво? С "вятърни мелници" ли ще праим ток!
Прогнозите за възобновяемите източници на енергия за жалост си останаха само проекти! Като, например проекта за ветропарк в Кюстендил си остана просто проект! Замразен...
Трябва да се мисли малко и в перспектива! САЩ от 30 години не са строили АЕЦ, но сега... - по думите на Обама „на Америка са необходими безопасни и чисти АЕЦ, за да бъдат покрити нарастващите нужди от електроенергия".
Да погледнем и Европа - Финландия в момента строи третия си реактор...Великобритания има планове до 2018 да изгради нови ДЕСЕТ атомни централи...
Германия наистина не вдига забраната си за строеж на нови АЕЦ, но удължи ресурса на използваните до 2017-та...
А изключително показателен пример за България е Швеция - 80-та година вземат решение да изключат всичките си реактори до 2010-та и да ги заменят с възобновяеми източници, ама нъцки! След като видя, че няма как да стане, 2009-та правителството махна забраната за строеж на нови реактори и сега следва поетапно заместване на старите 13 реактора с нови, модерни такива...
И последно - това, че не ви е по-евтин тока не означава, че държавата не печели от износа на ток...А богата държава - богати жители...
Винаги сме били по-големи католици и от папата - "моля, разбира се - нарязваме МиГ-23-ките, заместваме ги с МиГ-21-ци, няяяма проблем!, "че къ? Режем си тактическтие ракети, заместваме ги с уйове, няяя проблеми", "Но, разбира се - режем си АЕЦ-а, заместваме го с проекти и планове, няяя проблеми, тая държава има дървета, на студ няма да останем"...
Тези приказки, че нямали сме нужда са такова късоочие, не мога да повярвам, че пораснали хора ги пишат! Сега няма нужда, да! Но утре като ТЕЦ-овете започнат да спират един след друг, какво? С "вятърни мелници" ли ще праим ток!
Прогнозите за възобновяемите източници на енергия за жалост си останаха само проекти! Като, например проекта за ветропарк в Кюстендил си остана просто проект! Замразен...
Трябва да се мисли малко и в перспектива! САЩ от 30 години не са строили АЕЦ, но сега... - по думите на Обама „на Америка са необходими безопасни и чисти АЕЦ, за да бъдат покрити нарастващите нужди от електроенергия".
Да погледнем и Европа - Финландия в момента строи третия си реактор...Великобритания има планове до 2018 да изгради нови ДЕСЕТ атомни централи...
Германия наистина не вдига забраната си за строеж на нови АЕЦ, но удължи ресурса на използваните до 2017-та...
А изключително показателен пример за България е Швеция - 80-та година вземат решение да изключат всичките си реактори до 2010-та и да ги заменят с възобновяеми източници, ама нъцки! След като видя, че няма как да стане, 2009-та правителството махна забраната за строеж на нови реактори и сега следва поетапно заместване на старите 13 реактора с нови, модерни такива...
И последно - това, че не ви е по-евтин тока не означава, че държавата не печели от износа на ток...А богата държава - богати жители...
Винаги сме били по-големи католици и от папата - "моля, разбира се - нарязваме МиГ-23-ките, заместваме ги с МиГ-21-ци, няяяма проблем!, "че къ? Режем си тактическтие ракети, заместваме ги с уйове, няяя проблеми", "Но, разбира се - режем си АЕЦ-а, заместваме го с проекти и планове, няяя проблеми, тая държава има дървета, на студ няма да останем"...
Без страх, без спирачка!
- [FF]GODFLESH
- ентусиаст
- Мнения: 961
- Регистриран на: 24.10.2002
- Пол: Мъж
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Твърдо ЗА,както каза колегата над мене,Мариците и Козлодуй спират към 2020-5,тогава кво правиме? Ще чакам да духа вятъра че да имам ток ли???. Относно отчетите на НЕК...и печалбата...така е но виж колко посредника има...които купуват от Козлодуй примерно на 5ст kw/h и след това го препродават на 12ст и това е с години...както и с газа...В България всичко е посредничество и комисионнерство за жалост. А и всичките ни съседи кажи речи в момента правят централи...е ганя пак ли ще се направи на по "умен" и ще купува от чужбина?Не става въпрос за намаляне цените на тока то е ясно че едва ли ще стане, а за една сигурност на България в региона и дори Европа, щото представете си какво коляно ще набием ако и с това бъдем зависими от съседите си и цяла Европа...
"Mopar is the only way to go if you want to beat the other guy and look better doing it."
- Stiks
- младши ентусиаст
- Мнения: 255
- Регистриран на: 8.04.2006
- Местоположение: Раднево
- Пол: Мъж
- Кара: е30 М50Б25
- Мечтае да кара: икономично
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Elesar74 написа: В АЕЦ "Козлодуй" работят 2 реактора и няма недостиг на електричество и сривове в енергийната мрежа на страната. Как става така? С друго ни плашеха си спомням. Как два, работят като че ли са четири?
ами да ти кажа се увеличиха влаковете с въглища към тецовете ...
И аз съм ЗА. + одържавяване на ЕОН ЧЕЗ и ЕВН. Все пак ако ще си правим ефтин ток нега го ползваме ефтин.
Последна промяна Stiks на 21 Мар 2010, 12:02, променена общо 1 път
- e36_Fanatik
- кандидат ентусиаст
- Мнения: 127
- Регистриран на: 11.08.2009
- Пол: Мъж
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Твърдо за
Много рано сутринта е да изпадна в представянето на аргументи пред хора които изобщо не знаят за какво става на въпрос.
Само ще напиша че тока пройзвеждан в момента от АЕЦ Козлодуй се "продава" на държавата на цена от 3,5 стотинки.
Това че ние плащаме на чез, еон и други тем подобни прекупвачи в пъти повече си е съвсем друга тема.
Много рано сутринта е да изпадна в представянето на аргументи пред хора които изобщо не знаят за какво става на въпрос.
Само ще напиша че тока пройзвеждан в момента от АЕЦ Козлодуй се "продава" на държавата на цена от 3,5 стотинки.
Това че ние плащаме на чез, еон и други тем подобни прекупвачи в пъти повече си е съвсем друга тема.
- Elesar74
- старши ентусиаст
- Мнения: 2284
- Регистриран на: 10.04.2008
- Пол: Мъж
- Кара: Долното
- Детайли за колата: E39 525d
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
Ами аз д випитам, като сте "ЗА", парите за това строителство откъде ще дойдат? Осветлете ме мене, простия, затова призовах за аргументирана позиция, не празни приказки кой колко разбира. Какво строиме "НИЕ" уважаеми съфорумци? Какво ми давате примери от Европа и Америка, тука е България, най-бедната страна в Европа, с корумпирана политическа класа и т.н и т.н. Какво строим "НИЕ"? Да я построим. С какво, с чушки ли и девизи ли? С вашите и моите данъци или отвън? Щото вашите и моите данъци не стигат и направо ги няма. Европа не ни дава пари за строителство на АЕЦ. Западните инвеститори се отдръпнаха от проекта, защо ли? А руснаците като си построят централа тук, сещате ли се за приказката, който плаща, той поръчва музиката? Или си мислите, че тя не важи в международната политика и те така, безкористно и т.н.? Сещате ли се за газовата криза минала година? Какво като сме били изрядни платци и т.н., дръпнаха ли ни кранчето и без малко да гръмне комбината край Димитровград? А, Украйна е виновна, да. С какво още да се обвържем с Русия, имаме си Лукойл, газ, разни потоци ще текнат, що не и АЕЦ. Пак казвам, ние нямаме пари предвидени в държавния бюджет за строителството на АЕЦ, ние като държава не можем да построим тази централа. Или някой не вярва че е така? Това може да стане само с външно финансиране. Опцията към момента е само една: финансиране на проекта от Русия. Даже те се натискат, само чуйте Сергей Шматко, министъра на енергетиката Русия. Говори като колонизатор. Това няма да е наша централа, а чужда. Това ли искате? И като решат, да спрат доставките на ядрено гориво, нищо че си плащаме. Или извозването на отпадъците. Защото за всичко това сме зависими от Русия, както и в момента. Това ли искаме? На гол гъз, чифте пищови, много правилна приказка в случая.
Човек си личи какъв е, не по това колко от високо гледа, а по това колко ниско може да се наведе.
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
ОК съгласен съм с всички вас, че не може да чакаме да духа ветър, за да седиме вечер на светло. То това е повече от ясно, въобще аз може би съм един от най-големите противници на "зелената" енергия щото виждам каква глупост е. Обаче за какво трябва да строим една морално остаряла централа ? И като стане уж готово , примерно 2100 година, да се налага още една камара пари да се изсипят за модернизация. В момента никой не строи атомни централи, поради простата причина, че се изчаква да се изчерпят всички запаси от нефт и газ (нали някои хора трябва да се нагушат допоследно) и когато това стане съм сигурен, че много бързо ще минем всички на водород - от колите до електроцентралите Строежа на това Белене е само да се гушат разни фирми с комисионни и както каза ББ - да си имаме едно езеро за 800млн евро, в което да гледаме шарани . България има нужда от нови енергийни източници, ама айде да не е точно тая глупост пък
- steeN
- старши ентусиаст
- Мнения: 6614
- Регистриран на: 7.04.2004
- Местоположение: CA
- Кара: I6, V6
- Мечтае да кара: mustang gt, много черeн...
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
.
Последна промяна steeN на 11 Фев 2023, 14:53, променена общо 1 път
- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. It is a weapon our adversaries in today's world do not have.
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.
Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake
- Gold is the new bitcoin
Ronald Reagan
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place.
Frédéric Bastiat
- Don't eat the yellowcake
- Gold is the new bitcoin
- Е.Димитров
- старши ентусиаст
- Мнения: 1627
- Регистриран на: 27.03.2009
- Местоположение: София/Пловдив
- Пол: Мъж
- Кара: F
- Мечтае да кара: Самолет
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
'ЗА","ПРОТИВ"-се тая,който го направи ние няма да имаме никаква далавера и разбира се веднаго доказвам:
Щяла чужда фирма да е инвеститор=че те ще оперират с парата и както вече сме свидетели на това как чужди фирми оперират с енергетиката и други стратегически суровини (чез,ейвиен,еон,лукойл и тн.)и как налагат техните си сметки ,ние само плащаме,така ще стане и с Белене,ше го земе некоя "европейска" фирма,ше направят централата и ще си продават ток както си искат...ние ше го духаме
Щяла чужда фирма да е инвеститор=че те ще оперират с парата и както вече сме свидетели на това как чужди фирми оперират с енергетиката и други стратегически суровини (чез,ейвиен,еон,лукойл и тн.)и как налагат техните си сметки ,ние само плащаме,така ще стане и с Белене,ше го земе некоя "европейска" фирма,ше направят централата и ще си продават ток както си искат...ние ше го духаме
- vld
- Старши ентусиаст
- Мнения: 12761
- Регистриран на: 10.08.2005
- Местоположение: София
- Пол: Мъж
- Кара: F11 535d, E84 2.3d
Re: ЗА или ПРОТИВ АЕЦ "Белене"
"ЗА" Разбира се!!!
Как иначе, много по-добре цената да е ниска НО ние да продаваме на комшиите си, отколкото да е ниска и да го купуваме
Освен това региона ще се облагороди, има и много други аргументи в плюс за сроежа.
Как иначе, много по-добре цената да е ниска НО ние да продаваме на комшиите си, отколкото да е ниска и да го купуваме
Освен това региона ще се облагороди, има и много други аргументи в плюс за сроежа.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани