WW II митове и легенди

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1449
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Jordana » 08 Авг 2018, 21:56

За тоя филм има изписано доста по рускоезичните форуми точно за достоверноста на лентата ....излиза че не е достоверно . Художествена измислица в общи линни в стил холивудски екшън . То и филма не е документален разбира се . Първо през деня е било абсолютно невъзвожно да се прехвърли каквото и да било през реката заради немския обстрел и авиация . Всичко е ставало нощем и въпреки това е било изключително опасно . Това с една винтовка на двама е според мен пълна измишльотина , имало е такива епизоди в битката под Москва при гражданските формирования които са били изключително зле обезпечени с оръжие . Под Сталинград се ползва изключително автоматично оръжие заради близкия бой в руините на града .
Комисарите в частите са отменени като длъжности два месеца след началото на сталинградските боеве .
....9 октября 1942 года Указом Президиума Верховного Совета СССР «Об установлении полного единоначалия и упразднении института военных комиссаров в Красной Армии» институт комиссаров был заменён институтом заместителей командиров по политический части (замполитов). Вместе с тем, должности членов Военных советов фронтов и армий сохранились. 120 тысяч политработников переводились на командные должности, три тысячи были направлены в только что созданное Главное управление контрразведки «СМЕРШ» при Наркомате обороны СССР.....
Така че тия кадри с побеснелите комисари дето тикат някакво стадо под куршумите на немските картечници са пълна измишльотина . Аз лично смятам че съветските войски удържащи плацдарма са били до такава степен под влияние на командирите си че просто не е имало нужда от такива комисарски изцепки . Много от дори висшите офицери са на огневата линия , докато германците стриктно спазват каноните на военното изкуство - щаб на армия минимум 70км в дълбочина , щаб на полк 5-7км , на дивизия 14км и т.н
Eternal glory to the fallen heroes !

ентусиаст
Аватар
Мнения: 971
Регистриран на: 8.06.2012
Пол: Мъж
Кара: Нафтова печка.
Мечтае да кара: През просото...
Детайли за колата: Х3 (Е83) 3.0d, 2004г.
M57TU-A5S390R-ATC400

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Borymeckata » 09 Авг 2018, 6:45

одна винтовка на троих... :mhihi: :mhihi:

Приемам го като част от митологията на ВСВ.
https://pikabu.ru/story/mifyi_vov_chast_1quot_odna_vintovka_na_troikhquot_1238637

Може да имало такива инцидентни случаи, но не е било често. Точно пък руснаците да нямат достатъчно оръжие... :dunno: :dunno:
Excellent! Steven is my name!

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1449
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Jordana » 09 Авг 2018, 7:41

Имало е със сигурност такива случаи , аз предполагам че е в следствие на многобройните опълченски формирования които са на подчинение на военкоматите . Това са запасни , често донаборници и са мобилизирани за изпълнение на задачи по охрана или други дейности . Въоръжени са били с каквото има по местните складове на милиция и самите военкомати а не с армейско обезпечаване . Поради често бързото придвижване на фронта такива подразделения са попадали на фронтовата линия съвсем цивилни с оръжието което е за обучение . 1 винтовка на 30 човека е било в учебните центрове , това са учебни оръжия често негодни за бой . Тия неща са характерни главно за хаоса на 1941 и ранната 42ра докато се стабилизира фронта . Все пак това е война , имало е всякакви изцепки и издънки по много . И недостиг на оръжие е имало със сигурност на места .
Eternal glory to the fallen heroes !

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 139
Регистриран на: 7.12.2016
Местоположение: Варна
Пол: Мъж
Кара: E39 528i
Мечтае да кара: E39 ALPINA B10

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Grozdanoff » 09 Авг 2018, 21:45


ентусиаст
Аватар
Мнения: 878
Регистриран на: 21.10.2007
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E36 M52b20 Touring

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Сондьора » 09 Авг 2018, 22:17

Документално филмче, малко е "късо", но интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=x5VGk4bd_Xw
А това е 1 част от сериите документални филми:
https://www.youtube.com/watch?v=hTUrsnxUWeI&t=489s

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 8736
Регистриран на: 18.12.2006
Местоположение: село Кестеново
Пол: Мъж
Кара: мфили

Re: WW II митове и легенди

Мнение от cod-cdbp » 10 Авг 2018, 16:57

Сондьора написа:Документално филмче, малко е "късо", но интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=x5VGk4bd_Xw
А това е 1 част от сериите документални филми:
https://www.youtube.com/watch?v=hTUrsnxUWeI&t=489s



Руският е откровена пред-перестроечна пропаганда.
А англиският е в общи линии със същият уклон, макар и мъничко по-обективен.

Като цяло не ги препоръчвам.

Това, което ми се иска да се замислите е, какви и чии са икономическите причини, за настъплението на Изток.
Изображение

ентусиаст
Аватар
Мнения: 878
Регистриран на: 21.10.2007
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: E36 M52b20 Touring

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Сондьора » 10 Авг 2018, 23:08

То след толкова години, нормално да е пропаганда все пак историята се пише от тия след събитията, при нас вече е османско присъствие и роми.
Четох и за една причина друга...Хитлер е изпреварил Сталин ;) .

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1449
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Jordana » 10 Авг 2018, 23:33

По тоя въпрос за жалост ще остане мъгла може би завинаги . Оня дето кацна с хвърчилката на острова за да преговаря , и после го самообесиха в Шпандау знаеше почти цялата истина . Но не каза нищо , а досието му стои още засекретено и вероятно ще си остане такова завинаги . Но дори и един ден да го отворят едва ли е останало нещо вътре .
Нападението е най добрата защита , според Клаузевиц . И Сталин се готви за нападение за да защити страната - още при започване на индустриализацията 30те години и пет годишните планове , той заявява че или СССР ще стигне за 10 години развитието на западните страни или запада ще унищожи СССР . И така става на практика , но СССР излиза от войната като втора икономическа сила в света .
Eternal glory to the fallen heroes !

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 8736
Регистриран на: 18.12.2006
Местоположение: село Кестеново
Пол: Мъж
Кара: мфили

Re: WW II митове и легенди

Мнение от cod-cdbp » 11 Авг 2018, 0:20

Jordana написа:По тоя въпрос за жалост ще остане мъгла може би завинаги . Оня дето кацна с хвърчилката на острова за да преговаря , и после го самообесиха в Шпандау знаеше почти цялата истина . Но не каза нищо , а досието му стои още засекретено и вероятно ще си остане такова завинаги . Но дори и един ден да го отворят едва ли е останало нещо вътре .
Нападението е най добрата защита , според Клаузевиц . И Сталин се готви за нападение за да защити страната - още при започване на индустриализацията 30те години и пет годишните планове , той заявява че или СССР ще стигне за 10 години развитието на западните страни или запада ще унищожи СССР . И така става на практика , но СССР излиза от войната като втора икономическа сила в света .


Да взема да пусна от настолните си четива тогава:

https://cont.ws/@AlexandrSuh/1028684
Изображение

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1449
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Jordana » 11 Авг 2018, 8:20

Трудно е да се абстрахира човек от събитията след 1941 и известните факти които продължават да изплуват от архивите . Ако оставим в картинката известното за периода до 1941 , изводите толкова еднозначни като наложените днес .
Хитлер прегазва Полша и спира , естествения му ход е на изток но той тръгва на запад . Един от възможните варианти е да продължи на изток след Полша , да затъне в руската кампания а френските и английски армии които стоят на границата да го ударят в тил и да стигнат до Москва като освободители .
С нахлуването във Франция , Хитлер изважда зъбите на западните си "приятели" и слага ръка върху промишленоста и ресурсите на почти цяла Европа . Практически освен малките сателитни държави около Германия които се присъединяват без съпротива , само Полша оказва някакъв сериозен отпор а във Франция той стига до средата колкото да получи плацдарм да тормози Англия . Твърде странен начин за водене на война . Дори от самото начало си личи че истинския удар ще е на изток . Лудия Хитлер в действителност се оказва доста хитър и безскруполен политик на това отгоре реваншистки настроен към Франция и Англия .
Eternal glory to the fallen heroes !

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 139
Регистриран на: 7.12.2016
Местоположение: Варна
Пол: Мъж
Кара: E39 528i
Мечтае да кара: E39 ALPINA B10

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Grozdanoff » 11 Авг 2018, 10:07

Колеги кажете някой интересен документален филм за WWII, ако е руски ми трябват субтитри :mhihi:
Поредицата за втората световна, която най-много ми е харесала е: https://www.imdb.com/title/tt1508238/?ref_=nv_sr_1

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1449
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Jordana » 11 Авг 2018, 15:46

Този не е лош , но още не са готови напълно с CGI ефектите :mhihi:
https://www.youtube.com/watch?v=JsLINrEXYVE
Eternal glory to the fallen heroes !

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1487
Регистриран на: 27.04.2010
Местоположение: в овча кожа
Кара: Всичко и почти всеки за пари
Детайли за колата: На 1.5 млн. км.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Top Gun Maverick » 11 Авг 2018, 18:48

Чак за филм не знам, но снощи даваха по Viasat History предаване за противотанковите оръжия и за оръдията като цяло. Бях ей така все. :shock:
Не беше само за ВСВ, но една част от тях бяха и от там. От 9 до 10 го даваха, забравих как се казва. Аз не се интересувам чак толкова много от оръжия, но разбрах някои интересни факти като например, че още от ВСВ са имали доста на брой оръдия с прецизна точност, въпреки уж слабите тогава технологии. Прости оръдия като Катюшата примерно се използват и до ден днешен, базуката е играла страхотна роля при спирането на танковете, РПГ е най-разпространеното противотанково оръжие и от него са умрели половината от Американските войници в Ирак ли беше в Афганистан ли беше. Пищящата Мими на Германците е използвана доста успешно във ВСВ. След първата СВ като ограничават силно армията на Германия и те не могат да разработват каквкто си искат заблуждават ООН, че създават някакво почти безобидно оръдие с газ като пищящата Мими, а после се оказва съвсем друго. Най-мощното оръдие пък се оказва някакво Американско атомно от което са създадени 5 или 6 казаха, но само веднъж е гърмяло истински за демонстрация пред света и не се използва, но и до ден днешен било най-силното.
Всъщност се оказва, че Руските оръжия в голямата си част са били някакви по-опростени, но по-безотказни и от там се използват и до ден днешен(някои от тях).
Голямо впечатление ми направи някакво оръдие напомнящо на базуката, но доста по-усъвършенствано от САЩ, което направо си изтрелва ракета с ГПС и е невероятно точно. Някакъв луд обсег имаше за нещо, което може да си го носиш на рамото. Абе много работи имаше.
Let me take your hand, guide me, I'll walk slow
But stay right beside me, devil's trying find me, hide me
Hold up, I take that back
Protect me and give me the strength to fight back!

Изображение
In God we trust, all others we track.
F90 M5 - обща тема viewtopic.php?f=167&t=416181
I feel the need, the need for speed.

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1449
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Jordana » 11 Авг 2018, 19:39

Може ли американското оръдие да не е най голямото , най мощното , най точното .... :nono: естествено че не може . При десанта в Италия германците обстрелват американските части при Анцио с едно от ония големите оръдия на жп платформа наречено анцио Ани или анцио експрес . Това е 280 мм оръдие от серия К5 . Американците два месеца не могли да разберат какво ги стреля , накрая германците го заибават като бягат от Италия . Американците го замъкват в САЩ след войната и го изучават след което правят тяхна мортира - литъл дейвид . 918мм което стреля от бетонен фундамент излят в котлован . Практически една безсмислена и неефективна оръжейна система която прави няколко тестови изстрела и с това историята и приключва . И до днес продължават да ползват немски оръдия за танковете и артилерията си . Имат едно наистина добро попадение с безоткатните оръдия които са си чисто американски . При съветските оръдейни системи от времето на WWII името на инженер Грабин казва всичко - това е бащата на руската полева артилерия от този период .
А технологиите не са били слаби , оръдията са били доста напреднали и дори днес няма кой знае колко ново при тях . Има развитие при боеприпасите , реактивната артилерия и автоматизацията на стрелбата както и в точноста на попадение и целеуказването .
Един мит доста се натрапва в тоя аспект , че танковете са предназначени да се бият с танкове и навсякъде се сравняват немски срещу съветски танкове а на практика за борба с танковете се използва противотанкова артилерия и още куп други способи . Танковете основно се използват и са предназначени за настъпателни операции в големи танкови съединения или за подръжка на пехотата . Има отделен клас бронирана техника наречена самоходна артилерия , тя може да води борба с танковете на противника но самоходната артилерия не е танк .
Eternal glory to the fallen heroes !

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1487
Регистриран на: 27.04.2010
Местоположение: в овча кожа
Кара: Всичко и почти всеки за пари
Детайли за колата: На 1.5 млн. км.

Re: WW II митове и легенди

Мнение от Top Gun Maverick » 11 Авг 2018, 19:47

Да, з анего ставаше дума, Германците го карат с бая вагони, като единия мисля беше само за обслужващия персонал, който май беше от 48 души. Отделно носят боеприпаси, храна, вода и т.н.за войниците, два вагона за двете големи оръдия, абе чудо е било. Швабите с това са били и доста подвижни предвид, че се кара постоянно с влак. Него Американците после като е пленено го заимстват и го кръщават дори по почти същия начин.
За безоткатните оръдия като споменаваш също даваха. Имаха едно, което го наричаха нещо като заличител на квадрат от картата. С него реално думкат цял квадратен километър. Иначе имаха някакво много ефективно, което мъкнат във Виетнам. Там слагат 3 установки като радар да ги наречем условно и с тях "слушат" откъде думка оръдието на врага. Трите получават сигнал и определят с какво закъснение идва при всяка сигнала от Виетнамското оръдие. Така получаватли доста точни координати къде е вражеското оръдие и бам, след малко изчезва.
Let me take your hand, guide me, I'll walk slow
But stay right beside me, devil's trying find me, hide me
Hold up, I take that back
Protect me and give me the strength to fight back!

Изображение
In God we trust, all others we track.
F90 M5 - обща тема viewtopic.php?f=167&t=416181
I feel the need, the need for speed.

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани

Последни теми
Facebook