По-добре ли бяхме през соца?

На братчеда на леля му на зетя й брат му се жени, не мога да избера с какъв цвят обувки да ходя на сватбата?? Помагайте!

Модератор: Общи модератори

По-добре ли бяхме през соца?

Да
116
45%
Не
109
42%
Не мога да преценя
35
13%
 
Общо гласове : 260
ентусиаст
Аватар
Мнения: 1420
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от Jordana » 12 Яну 2017, 9:19

Нещо бъркаш , ако високата цена в случая е показател за нещо то е че има пазар за електроенергия. Дори на тройно по-висока цена за такъв тип ввер-1000 централи като балтийская и аккую които са подобни на Белене и също са в етапи на изграждане в момента . Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .
Нашите врагове са изобретателни и находчиви - и ние също . Те никога не спират да измислят нови начини как да навредят на нашата страна и хора - и ние също .
Дж.Буш джуниър


Великите бушизми на ХХ век :mhihi:

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 281
Регистриран на: 21.05.2009
Местоположение: навсякъде
Кара: както може
Мечтае да кара: както не може...
Детайли за колата: от миналия век

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от drago_pavlov » 12 Яну 2017, 10:48

Jordana написа:Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .

Оценката е, че сме голи като пушки. И сега едвам закърпват бюджета, с толкова крадене, а ако се почне Белене там краденето ще е като за последно... Ще се наложи и за нас да правят спасителни планове...
I kill a communist for fun, but for a green card... I'm gonna carve him up real nice.

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 141
Регистриран на: 16.06.2009
Пол: Мъж
Кара: E36 Coupe

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от TheDriver » 12 Яну 2017, 11:26

Jordana написа:Нещо бъркаш , ако високата цена в случая е показател за нещо то е че има пазар за електроенергия. Дори на тройно по-висока цена за такъв тип ввер-1000 централи като балтийская и аккую които са подобни на Белене и също са в етапи на изграждане в момента . Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .


Докладът на HSBC от 2011 е най-близкото до това което търсиш, макар че той не се опитва да обори проекта.

http://www.banktrack.org/download/hsbc_ ... to_beh.pdf

Проблемът идва от това, че нищо не е твърдо договорено предварително и няма нищо подписано като договор със всички параметри.За това и този доклад е базиран изцяло на предположения и в заключението много умело го казват, за да е ясно, че каквото и да пише то е пожелателно и зависи от това което правителството ще договори с руснаците.

Все пак разглеждат няколко сценария и могат да се направят общи изводи. Този доклад беше секретен между другото и в последствие го разсекретиха. По времето когато излезе вече беше ясно, че цената за построяване на която е базиран няма да е толкова ниска.
От тогава минаха близо 6 години, ако някой му се занимава може да провери колко точни са им били прогнозите за цената на тока. Вече има много повече яснота за цената на построяване, ако са им верни прогнозите за цените лесно ще се коригират резултатите спрямо по-високата цена на построяване.

старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 6459
Регистриран на: 7.04.2004
Местоположение: CA
Кара: E36 S52B32
Мечтае да кара: lambo diablo, много черно ...

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от steeN » 12 Яну 2017, 11:31

Jordana написа:Аз така и не видях някаква сериозна експертна оценка по икономическата обосновка за спиране на проекта Белене .


Аз пък не съм виждал cost-benefit анализ, защо трябва да има проекта. Което ми е струва, че е лееееко по-важно.
Не може да строим атомна централа с сметки на салфетка.


In the absence of an agreed EPC contract and negotiated capital structure, HSBC has made a number of
financing assumptions based on current market comparables for illustrative purposes


:clap:
- Life, liberty, and property do not exist because men have made laws. On the contrary, it was the fact that life, liberty, and property existed beforehand that caused men to make laws in the first place. - Frédéric Bastiat

старши СПАМ ентусиаст
Аватар
Мнения: 2197
Регистриран на: 8.02.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е30 чат-пат
Мечтае да кара: m20b28
Детайли за колата: ...
е46 m52b20
е46 m54b30
е83 m54b30
e30 m20b25
е30 m10b18

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от K_Ilkov » 12 Яну 2017, 12:02

Добре де, аз ли нещо пропускам или нашата АЕЦ-ка е 3 (три) пъти по-евтина за построяване пък били с подобни реактори и тн. :dunno:


Как става тая работа?

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 141
Регистриран на: 16.06.2009
Пол: Мъж
Кара: E36 Coupe

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от TheDriver » 12 Яну 2017, 12:22

Тия цени не подлежат на сравнение така извадени от контекста. Да не говорим, че цената на Белене е до голяма степен предположение както е видно от доклада.

Цитираните централи са с "подобни" реактори - подобни може да е много разтегливо понятие.
Сравняват се цени без да знаем какви мощности и блокове ще се строят.
Освен блокове има и много друга прилежаща инфраструктура. И т.н. и т.н.

В момента сме в много глупава ситуация и не виждам как ще се измъкнем чисти. Най-чистият ход може би е някой да ни купи реакторите на добра цена, но.....

Наистина имаме достатъчно построено и платено, за да си струва дострояването, ако никой не иска да купи реакторите на добра цена.
От друга страна този който трябваше да я строи и може да го направи вече е от другата страна на барикадата. Хем нас няма да ни пуснат да се заиграваме с него, хем той ще се постарае на нас играта да не ни хареса. Вътрешно политически пък няма кой да спре опита за дострояване да се превърне в лапане на едни пари от едни хора...

старши СПАМ ентусиаст
Аватар
Мнения: 2197
Регистриран на: 8.02.2008
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: е30 чат-пат
Мечтае да кара: m20b28
Детайли за колата: ...
е46 m52b20
е46 m54b30
е83 m54b30
e30 m20b25
е30 m10b18

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от K_Ilkov » 12 Яну 2017, 12:37

И аз така си мисля, че са некви доста ангро сметки ама да питам :mhihi:

Имах познат, който си живееше доста добре докато се строеше Белене ... после малко фалира :mrgreen:
Та не само занапред ше се лапа, то и преди се лапаше мнооого добре :yes:

Старши ентусиаст
Старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 9774
Регистриран на: 10.08.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: e61 LCI 530d

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от vld » 12 Яну 2017, 14:03

Незнам дали някой от вас е виждал площадката на живо, но ако такъв човек каже, че няма смисъл да се довърши то той или неможе да направи реална оценка или е ще защитава чужди интереси.
Това е поредното нещо което се провали в тая държава заради чужди интереси.
Съвкупност от много фактори са повлияли за спирането, както и безумната политика за разцепване на енергетиката на България ;)
За мен най-добре е да се довърши и да си е 100% държавна, но за да стане това трябват едни пари които ги няма и няма от къде да дойдат в близко бъдеще покрай всичките лайна който се забъркаха в сектора :banghead:
ИзображениеИзображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 281
Регистриран на: 21.05.2009
Местоположение: навсякъде
Кара: както може
Мечтае да кара: както не може...
Детайли за колата: от миналия век

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от drago_pavlov » 12 Яну 2017, 14:10

vld написа:За мен най-добре е да се довърши и да си е 100% държавна, но за да стане това трябват едни пари които ги няма и няма от къде да дойдат в близко бъдеще покрай всичките лайна който се забъркаха в сектора :banghead:

To за всички е най-добре, ама като няма пари как да стане :dunno:
Друг е въпросът, че половин АЕЦ замина в КТБ... Без виновни отново...
I kill a communist for fun, but for a green card... I'm gonna carve him up real nice.

Старши ентусиаст
Старши ентусиаст
Аватар
Мнения: 9774
Регистриран на: 10.08.2005
Местоположение: София
Пол: Мъж
Кара: e61 LCI 530d

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от vld » 12 Яну 2017, 14:35

drago_pavlov написа:
vld написа:За мен най-добре е да се довърши и да си е 100% държавна, но за да стане това трябват едни пари които ги няма и няма от къде да дойдат в близко бъдеще покрай всичките лайна който се забъркаха в сектора :banghead:

To за всички е най-добре, ама като няма пари как да стане :dunno:
Друг е въпросът, че половин АЕЦ замина в КТБ... Без виновни отново...


Не е много трудно да се нормализират нещата, ама трябва да се изрине целия парламент и да се заменят с хора които са независими, нямат ВЕИ-та и не лобират за УСА.
Тогава малко ще се барнат законите и нещата ще си дойдат на мястото, ще спре източването и пара ще остане :yes:
Няма такава малумна работа като нашата, слушам по новините, че спираме износа щото много било нащо потребление, отварям да видя какво става и хоп, имаме потребление далеч от капацитета с който разполагаме, е тогава за какво говори....
А да друго нещо много интересно, купуваме от румъния на 34е, продаваме на турция за 4е...., далаверата е като за последно, е така предизборно, после пари нема, е няма да има щото изтичат в чужди джобове.
ИзображениеИзображение

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 265
Регистриран на: 15.01.2012
Пол: Мъж

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от Benord » 12 Яну 2017, 14:53

Така като се замисля,за да разбереш нашата простотия изтънко и от основи по даден проблем е необходимо да имаш поне две висши образования,да си се интересувал от проблема постоянно и да си задължително роден в тези ширини.За другите си е абсолютно неразбираемо.

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 141
Регистриран на: 16.06.2009
Пол: Мъж
Кара: E36 Coupe

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от TheDriver » 12 Яну 2017, 14:58

А да друго нещо много интересно, купуваме от румъния на 34е, продаваме на турция за 4е....,


Какви количества? НЕК ли ги купува/продава? От какви източници? В кой момент се случва това?

Все важни въпроси без отговора на които тези цени както беше с цените за централите са нищо.

Ако примерно в студените дни сме купували от румънски централи на биомаса заради недостиг, а по принцип продаваме на турците от Козлодуй ....

По спомен точно на 4 евро/кВч се изнасяше енергията от Козлoдуй, а НЕК я изкупува от централата на около 1.5-2 евро.

младши ентусиаст
Аватар
Мнения: 412
Регистриран на: 6.04.2007

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от alX3m » 12 Яну 2017, 15:50

Нещо бъркате с цените... средната цена на мегаватчас на борсата е към 200+ евро, а от аец-а към 20-40... Един мегават е 1000 киловата :paranoid:
На Турция няма как да продаваме за 4е, тъй като само добавките и таксите са повече!

кандидат ентусиаст
Аватар
Мнения: 141
Регистриран на: 16.06.2009
Пол: Мъж
Кара: E36 Coupe

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от TheDriver » 12 Яну 2017, 17:08

alX3m написа:Нещо бъркате с цените... средната цена на мегаватчас на борсата е към 200+ евро, а от аец-а към 20-40... Един мегават е 1000 киловата :paranoid:
На Турция няма как да продаваме за 4е, тъй като само добавките и таксите са повече!


:yes:

В грешка съм. Цената не е в евро/кВч, а в евроцентове/кВч.

П.С. И за да не правя още свободни съчинения.
Цени на ВЕИ,Топлофикации,ТЕЦ
http://www.dker.bg/PDOCS/nek-ead.pdf

Цени на АЕЦ:

http://dker.bg/PDOCS/npp-kozloduy-ead-2016.pdf

* Трябва да се заровите в страниците за синтезирани таблици с цените.

ентусиаст
Аватар
Мнения: 1420
Регистриран на: 4.08.2011
Местоположение: в Е34
Пол: Мъж
Кара: вана
Мечтае да кара: вече не
Детайли за колата: бавна и мудна преди 2000об.

Re: По-добре ли бяхме през соца?

Мнение от Jordana » 12 Яну 2017, 18:13

Ето това е Белене , ако оня кабаделията вижда гьолове ....то си е лично негово виждане :mhihi:
Belene_AEZ02.jpg

belene.jpg

belene2.jpg
Вие нямате нужните права за да сваляте прикачени файлове.
Нашите врагове са изобретателни и находчиви - и ние също . Те никога не спират да измислят нови начини как да навредят на нашата страна и хора - и ние също .
Дж.Буш джуниър


Великите бушизми на ХХ век :mhihi:

ПредишнаСледваща

Назад към Извън Темата

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: mfandakov

Последни теми
Facebook