капачка 1.4 бара до какви градуси държи

[Hristo Профил ICQ]

Някой има ли инфо при какви градуси на антифриза ще се достигне налягане от 1.4бара и капачката ще почне да изпуска от клапана антифриз.
Идеята е да се ползва 1.4 капачка вместо 2.0 с цел при евентуално дигане на градуси да не цъфкат маркучи, а да се свали налягане през капачката.
До 110 градуса има ли риск да дигне 1,4 и да изпуне клапана на капачката

[ildivvy Профил]

Няма пряка връзка между температурата на двигателя и това налягане! Ако има пробита гарнитура,примерно,налягането ще се вдигне преди да е загряла толкова! Според мен,при 110'С няма да има 1,4бара,ако всичко е нормално.Само предполагам,трябва да се смята за точен отговор...Ако всичко е наред по охладителната система,нормалната капачка си върши работата! Маркучите и скобите ще издържат и по-високо налягане,ако не са супер стари...

[Jordana Профил]

Температурата на мотора е в пряка връзка със налягането на антифриза . При студен двигател в системата не трябва да има налягане , то трябва да е равно на атмосферното . При загрят до нормална работна температура двигател трябва да е по предписание 1..1.4 или 2 колкото е работното налягане на системата или малко по-малко . Ако изпусне част от налягането при изстиване си засмуква нужния въздух през обратния клапан в капачката и така изравнява с атмосферното . Така че системата е оразмерена като температурни капацитети примерно за 2 бара и тя ще се стреми да достигне температура при която налягането е 2 бара . Тоест ако се сложи на такава система капачка 1.4 бара то много вероятно е да достигне 1.4 бара и да изпуска . От друга страна антифриза 50/50 кипи при около 130 градуса , с повишаване на налягането тази температура е повисока затова и много автомобили имат такова високо работно налягане от 2 бара или повече за да може да достигне мотора високи температури без да кипи антифриза . Така при падане на налягането в такива температурно натоварени днигатели е възможно да се получи кипене при тия игри с капачките , става въпрос не за изхвърляне на антифриз а за кипене на антифриза вътре в мотора което е твърде вредно и води до прегряване .

[ivoaudi Профил ICQ]

Идеята е да се ползва 1.4 капачка вместо 2.0 с цел при евентуално дигане на градуси да не цъфкат маркучи, а да се свали налягане през капачката.

Идеята ти теоретично и погледната повърхностно става, проблема е, че можеш да позапазиш маркучите от високото налягане, но пък рискуваш много да си окотиш мотора. Ти сам си прецени кое ти е по-ценно. Обсъждана е не веднъж тази налудничава идея със смяната на капачката. Високото налягане при високи градуси е НУЖНО, колегите са описали добре защо.


Ще добавя и нещо друго: Всъщност капачката с клапан с по-ниско налягане често го повишава неимоверно, при това ударно. Описвам как се случва:

Така както си работи нормално мотора при едно по-сериозно натоварване се повишава температурата някъде локално, най-често в главата. Следва локално завиране, което разбира се надига нивото на течността като цяло. Ако натоварването продължи достатъчно дълго се вдига течност до гърловината. Дотук да речем нищо. Клапана обаче в капачката е трудно пропусклив за флуида антифриз, не е проектиран изобщо за това. Пропуска трудно, бавно, почти никак, можем да го приемем за моментно запушен, буквлно. Следва бързо и неестествено повишаване на налягането. Гръм!

[Hristo Профил ICQ]

малко инфо от bimmerfest
ако е вярно излиза че поне до 110 градуса няма да има значение капачката каква е. налягането ще е все под 1.4
от там нагоре ще изпусне клапана
мисля доста хора карат м62 с дизелови капачки и никой не е изревал да си е повредил мотора

ето данните


40°C = 1.5 PSI = 0.10 bar
45°C = 2 PSI = 0.14 bar
50°C = 2.25 PSI = 0.16 bar
55°C = 2.5 PSI = 0.17 bar
60°C = 3.0 PSI = 0.21 bar
65°C = 3.25 PSI = 0.22 bar
70°C = 3.5 PSI = 0.24 bar
75°C = 4.0 PSI = 0.28 bar
80°C = 5 PSI = 0.35 bar
85°C = 6 PSI = 0.41 bar
90°C = 6.5 PSI = 0.45 bar
95°C = 7.5 PSI = 0.52 bar
100°C = 9.0 PSI = 0.62 bar
105°C = 16.5 PSI = 1.14 bar

[georgi_1986 Профил]

[cerberus Профил]

... ако е вярно излиза че поне до 110 градуса няма да има значение капачката каква е. налягането ще е все под 1.4...

Демек ако не планираш да вдигаш над 110 градуса, няма значение дали капачката е 1.4 или 2 бара. А ако вдигаш над 110 градуса и капачката от 1,4 бара изпусне въздушния буфер под нея, тогава какво ще се случи?

[georgi_1986 Профил]

[ivoaudi Профил ICQ]

Пак маса глупости. Конкретно за Христо, не четеш:
Ако някъде си из охладителната система е измерена температура да речем 110гр, това изобщо не значи, че тази температура е хомогенна, еднаква навсякъде в системата ти!:idea: Тази температура не е кой знае какъв реферанс, тя е силно ориентировъчна. По стените на ризите и около горивните камери температурите силно варират нагоре. А и cerberus гледам и той ти е дал идея над какво да помислиш.

[Grozdanoff Профил]

От кадя накадя, инженерите от БМВ са изчислили, че на системата и трябва предпазен клапан на 2.0 бара! Аз така и не разбрах каква ще е ползата ако да кажем, че при 120 С (примерно) системата вдигне 1.4 бара и капачката почне да изпуска антифриз? Един колега много добре го беше казал, клапана на капачката е в случей влизането на изгорели газове в охлаждащата система!

[vladobate Профил]

Това че клапана на капачката не пропуска течност не е вярно , поне практиката показва друго. Налягането на изпускане на клапана на капачката не е работното налягане на охл. система . И нещо друго нали не си мислите че до гореспоменатите температури на кипене охл. течност е все течност на 100% , не е баш така , превръщането не е мигновено . Тоест от всички данни и разсъждения излиза , че не би трябвало да има проблем с друга капачка , ако мотора поддържа нормална работна температура . Маркучите не се пукат от налягане ей така , а от старост и налягане , вече всеки си преценя какво що .

[cerberus Профил]

Преди време и аз мислех да си поразтоваря маркучите от налягане. Тогава стигнах до извода, че капачката е предпазна мярка, не регулатор (или ако е, е само авариен регулатор (поне когато става дума за работещ двигател)). И няма да има никакъв положителен ефект, само от капачка на по-ниско налягане, а двигателя да си се пържи над 100 градуса. Не знам на 8-ците какви са им работните температури, но на моя термостата е напълно отворен на 92 градуса, а виското почва да вее около 100. Сиреч само с капачка на по-ниско налягане, при по-продължително товарене (сгряване) на мотора, само доближавам момента, в който ще избие антифриз от капачката, ако приемем че тя го пропуска (не съм я тествал). Но ако не пропуска, не е ясно от къде ще избие и колко $$ ще е. Тогава реших да сменя термостата и виското с такива на по-ниска температура. Обаче като помислих реших, че ако падна мотора с 10-15 градуса, не е ясно какво ще се случи с характеристиките му, пък налягането на антифриза я падне с 2 десети, я не. И тогава се отказах от тез интервенции.
Следя темата с интерес иначе
П.П. Една друга тема е, какво се случва като се загаси добре сгрял мотор, с капачките на различно налягане... Но тоз проблем съм го решил като си гася колата като кола с турбо Ако вее виското, й задържам 1500-2000 оборота, докато охлади и изключи виското, и тогава я гася.

[ivoaudi Профил ICQ]

Това че клапана на капачката не пропуска течност не е вярно , поне практиката показва друго.

Никой не твърди, че въпросния клапан не пропуска течност изобщо, а че пропускливостта му за течности е ниска. С други думи да ти го кажа, та белким ме разбереш: този клапан е с крайно недостатъчен дебит за течности. Дебитът на този клапан НЕ Е ПРЕДВИДЕН за работа с течности и от него НЕ СЕ очаква да успява да регулира налягането в системата, стигне ли антифриза до него! Та кипне ли около цилиндрите и стигне ли нивото горе в капачката нещата са вече неспасяеми. Не може да не ти се е случвало да забравиш котлона и като го чуеш да заври не сварваш да бягаш, а пристигайки при него само след секунда вече е късно. Същото е и около ризите в мотора ти, стигне ли се до кипване, процеса е буквално лавинообразен, налягането расте скоростно, а пропускливостта на въпросния клапан нищожна. Сам си отговори какво се следва от там нататък. Именно в такива моменти гърмят и маркучите - когато течността стигне гърловината, защото тя възпрепятства бързото освобождаване на налягането.

Аз поне не се сещам за една, едничка полза от смяна на капачката с такава с по-ниско налягане. Ако искате да се занимавате с нещо смислено, можете например да я обърнете на "как да охладя малко мотора и какви биха биле ползите от това". В този и вид е абсолютно безпредметна, че дори и вредна, току виж всички дружно се юрнали да си котят моторите....

[cerberus Профил]

...току виж всички дружно се юрнали да си котят моторите....

...но пък с добрите намерения да спасим маркучите

[ivoaudi Профил ICQ]

Именно. Ама то защо ли да е лесно, като може да е трудно..