Сняг, лед, задно и DSC

[Z3Ro* Профил]

Аз също не съм засядал с моята, а съм и автомат - пета година я карам. Карал съм повече коли на задно и не мога да кажа, че съм имал проблеми. Но и не мога да кажа, че предното е по-слабо зимата. Всичко опира до констукции, но когато се наложи маневра и предните колела са в дълбок сняг, задното може да не успее да избута тежестта на колата... Докато предното хем завива, хем тегли. Истината е, както и някой по-нагоре спомена, че е39 си е нормално проходима кола - далеч е от легендите, че зимата е само за гаража. Но колите с предно обикновено са една идея по-проходими...

[Dirty M5 driveR Профил]

При пасата проблема е, че е дълъг, широк, а отпред малък 1.8т мотор.

Ако на пасата не те кефи колко тежест има отпред, при положение, че ДВГ му е ПРЕД моста, а СК ВЪРХУ него... Значи теорията ви "мотора е върху предните гуми, затова върви много" издиша жестоко. Ще се повторя, но дано го разберат повече претендиращи за знания хора - има разни коли с предно, които са известни със слабото си поведение на сняг. Както и Ладата не е олицетворение на всички автомобили със задно.
Оставяме на заден план стремежа да се набухаш в пряспата и като не излезеш успешно да кажеш "Еб*х тая кочина, не върви зимата!". Това не са БТР-и, а автомобили, и места с 40-50см сняг не са предназначени за шофиране, а за игра на малките деца.

В духа на темата и аз искам да изкажа полза от т.н. хаф-моуд на АСЦ. Определени издърпва по-добре и е голямо предимство на мокъв асфалт, където заради отворения диф колата не може да ти достави грам удоволствие. Миналата зима на сняг го пробвах и не останах очарован, но гумите ми бяха зле. Тази с новите ще видим как ще се държи.

[Don_Diego Профил]

Аз старото ми ауди 80 quattro за 3 зими съм го бутал/изкопавал повече, отколкото бмвто за същия брой зими
А6-та пък беше засилвана и се окопаваше много, при най-лекото подаване на газ и почваше да буксува

[ozBMW Профил]

Преди години имах Ауди а3 2врати 1.8 без турбо,та зимата с чисто нови гуми по един байр ама сериозен байр и почти обратен завой стигнах до средата някъде и толко,завивм си в завоя и то стой на място и само се мести на ляво на дясно без да катери никаква файда от това че предните колела са задвиждащи и завиващи Пробвах и със заден пак не можа да се изкачи,давах я на мой приятели и те да пробват да видят дали съм аз некадърен,е никой не можа да я качи След малко минаха познати с Е30-ки и е36-ци и на горе с мръсна газ излезнаха без да закъсват После минах на е39,никакви проблеми на същото място,с е36 също никакви проблеми и то със стари гуми ама с шпер
Един прост пример: Някоя кола като не може да запали и нямате въже да я теглите с друга,какво правите? Нареждате се зад нея и почвате да я бутате или заставате пред нея хващате някъде и я дърпате с ръце Кое е по леснот

[vladobate Профил]

И няма спирка за глупостите със това как тежестта отивала назад при потегляне . Да не карате млековоз наполовина пълен та да му се люшка част от теглото напред-назад. Кое на автомобила му се мести като тежест при потегляне или спиране освен някой милиметър от окачване та толкоз драстично да се преразпределя теглото преден-заден мост. Предно предаване ама що не го сравните с някоя тежка колица ми с тез въшки по тон, ....айде моля има разлика особено като се дават примери за драпане по нанагорнища. Пасата е по лек от Нисан Примера 2000г. , която пък е по-лека от Е36 , което пък...Е39 с почти 1800 кила е предостатъчно проходима и ще бие преднячка със подобни килограми , гаранция. Що по всички клипове с великото Ауди са само с 4х4 , да снимат едно кьопаво предно ама с теглото на Е39 . Таз зима на старт , сняг, лед ...нямаше кой да ме бие . Учудващо и за мен определено ( което го споделих отдавна ) , но факт . Интересно е и потегляне или измъкване от някъде снежно с лека ръчна , има ефект. Идеята е при рязка загуба на сцепление да се намали скоростта на завъртане на пробоксуващото колело. Точно това прави и халф-мода , само дет със ръчна е постоянно действащо , а елекрониката има някакъв лаг на задействане.

[Dirty M5 driveR Профил]

И няма спирка за глупостите със това как тежестта отивала назад при потегляне . Да не карате млековоз наполовина пълен та да му се люшка част от теглото напред-назад. Кое на автомобила му се мести като тежест при потегляне или спиране освен някой милиметър от окачване та толкоз драстично да се преразпределя теглото преден-заден мост.

Първо никой не твърди и най-малко аз, че това помага на задното през зимата да върви добре. А колко се мести теглото можеш сам да забележиш, достатъчни си грамотен. И то не зависи само от това колко потъва окачването, а главно колко надлъжно ускорение се генерира. Аз при 10 спирания 100-10 стоплих предните дискове до 250 градуса, а задните само до 160. При положение, че точно в онзи момент колата ми тежеше 50:50 между осите, ако уейт шифта беше незначителен то задните ми спирачки, бидейки с по-малка площ на контакт щяха да се затоплят поне като предните. Само че системата е пресметната да не прави такова усилие там, защото значителна част от тежестта се мести напред. Друг пример - трейл брейкинг. Защо при изпълнението му се усеща осезаемо повече сцепление върху предната ос при завиване?

[Хрuсто Профил]

То ако не действаха подобни сили щеше масова да има преднячи на по 400-500+ коня. Защо почти всички спорто ориентирани коли са или със задно или 4х4? Явно при ускорение теглото бяха от предните колела, а от там се влошава и сцеплението. Не е като да съм нямал кола на предно с 260 коня и не е като да не съм го изпитал.

[vladobate Профил]

И няма спирка за глупостите със това как тежестта отивала назад при потегляне . Да не карате млековоз наполовина пълен та да му се люшка част от теглото напред-назад. Кое на автомобила му се мести като тежест при потегляне или спиране освен някой милиметър от окачване та толкоз драстично да се преразпределя теглото преден-заден мост.

Първо никой не твърди и най-малко аз, че това помага на задното през зимата да върви добре. А колко се мести теглото можеш сам да забележиш, достатъчни си грамотен. И то не зависи само от това колко потъва окачването, а главно колко надлъжно ускорение се генерира. Аз при 10 спирания 100-10 стоплих предните дискове до 250 градуса, а задните само до 160. При положение, че точно в онзи момент колата ми тежеше 50:50 между осите, ако уейт шифта беше незначителен то задните ми спирачки, бидейки с по-малка площ на контакт щяха да се затоплят поне като предните. Само че системата е пресметната да не прави такова усилие там, защото значителна част от тежестта се мести напред. Друг пример - трейл брейкинг. Защо при изпълнението му се усеща осезаемо повече сцепление върху предната ос при завиване?

Не съм те цитирал никъде. Против съм и стоя зад думите си , че твърдението за преместване центъра на тежестта ( център на масите ) на автомобила при спиране или тръгване напред или назад е меко казано глупаво и противоречащо на физиката . Използвайте термини за други сили действащи на автомобила като триене , въртящ момент и т.н. , но масата я оставете, това е твърд обект и примера с млякото не е случаен.

[Wierdo]

И няма спирка за глупостите със това как тежестта отивала назад при потегляне . Да не карате млековоз наполовина пълен та да му се люшка част от теглото напред-назад. Кое на автомобила му се мести като тежест при потегляне или спиране освен някой милиметър от окачване та толкоз драстично да се преразпределя теглото преден-заден мост.

Първо никой не твърди и най-малко аз, че това помага на задното през зимата да върви добре. А колко се мести теглото можеш сам да забележиш, достатъчни си грамотен. И то не зависи само от това колко потъва окачването, а главно колко надлъжно ускорение се генерира. Аз при 10 спирания 100-10 стоплих предните дискове до 250 градуса, а задните само до 160. При положение, че точно в онзи момент колата ми тежеше 50:50 между осите, ако уейт шифта беше незначителен то задните ми спирачки, бидейки с по-малка площ на контакт щяха да се затоплят поне като предните. Само че системата е пресметната да не прави такова усилие там, защото значителна част от тежестта се мести напред. Друг пример - трейл брейкинг. Защо при изпълнението му се усеща осезаемо повече сцепление върху предната ос при завиване?

Не съм те цитирал никъде. Против съм и стоя зад думите си , че твърдението за преместване центъра на тежестта ( център на масите ) на автомобила при спиране или тръгване напред или назад е меко казано глупаво и противоречащо на физиката . Използвайте термини за други сили действащи на автомобила като триене , въртящ момент и т.н. , но масата я оставете, това е твърд обект и примера с млякото не е случаен.

Примера с млякото ти е малко неточен, защото всичките тея цистерни, които превозват течност в тях са с деления вътре. Относно преместването на тежестта - извинявай, ма ми се струва, че редовно си бягал от часовете по Физика в училище. Ако ти е интересно потърси в нета и ще намериш немалко клипчета и текст за това как точно се пренася тежестта.
Ще ти дам елементарен пример - трейл-брейка не е толкова с цел да се намали скоростта, колкото да се прехвърли маса върху предната ос и съответно да може да се завива по-добре. А, сетих се още нещо - на мотора като му навъртиш масура защо се вдига предницата? Искаш да ни убедиш всичките, в нещо което просто не е вярно

Ето и един цитат, за да не съм голословен. Извинявам се, но е в оригинал на английски:

In wheeled vehicles, load transfer is the measurable change of load borne by different wheels during acceleration (both longitudinal and lateral). This includes braking, and deceleration (which is an acceleration at a negative rate). No motion of the center of mass relative to the wheels is necessary, and so load transfer may be experienced by vehicles with no suspension at all. Load transfer is a crucial concept in understanding vehicle dynamics. The same is true in bikes, though only longitudinally.

Цитатът е от https://en.wikipedia.org/wiki/Weight_transfer.

[Dirty M5 driveR Профил]

Не съм те цитирал никъде. Против съм и стоя зад думите си , че твърдението за преместване центъра на тежестта ( център на масите ) на автомобила при спиране или тръгване напред или назад е меко казано глупаво и противоречащо на физиката . Използвайте термини за други сили действащи на автомобила като триене , въртящ момент и т.н. , но масата я оставете, това е твърд обект и примера с млякото не е случаен.

Ти да видя някъде да казвам, че масата се мести? Нарочно го написах и на английски, за да се разбере точно и ясно какво имам предвид. Центъра на масите в автомобила е в една точка. Преместване на тежестта или weight transition е породено точно от ускоренията, които колата изпитва - надлъжно и напречно. Пример може да бъде даден и при завой - защо външните гуми са по-натоварени от вътрешните. Да - въртящият момент с рамо разстоянието от центъра на масите до асфалта действа на колата и се стреми да я завърти, и точно заради това външните гуми изпитват сила на натиск. Този натиск определяме като пренасяне на тежест върху тях.
Днес влизам аз в една крива (щото е силно казано завой, взема се с няколко градуса ъгъл на волана) със 170 и понеже към края исках да съм намалил значително започнах да натискам спирачка (умерено, не съм самоубиец ) в самата крива. Леееекичко усетих как отзад почва да отлепя, дори не се наложи корекция с волана. Това дали стана защото тежестта избяга напред или някой друг физичен закон, непознат за мен повлия на колата?

[vvasilev1 Профил]

И няма спирка за глупостите със това как тежестта отивала назад при потегляне . Да не карате млековоз наполовина пълен та да му се люшка част от теглото напред-назад. Кое на автомобила му се мести като тежест при потегляне или спиране освен някой милиметър от окачване та толкоз драстично да се преразпределя теглото преден-заден мост. Предно предаване ама що не го сравните с някоя тежка колица ми с тез въшки по тон, ....айде моля има разлика особено като се дават примери за драпане по нанагорнища. Пасата е по лек от Нисан Примера 2000г. , която пък е по-лека от Е36 , което пък...Е39 с почти 1800 кила е предостатъчно проходима и ще бие преднячка със подобни килограми , гаранция. Що по всички клипове с великото Ауди са само с 4х4 , да снимат едно кьопаво предно ама с теглото на Е39 . Таз зима на старт , сняг, лед ...нямаше кой да ме бие . Учудващо и за мен определено ( което го споделих отдавна ) , но факт . Интересно е и потегляне или измъкване от някъде снежно с лека ръчна , има ефект. Идеята е при рязка загуба на сцепление да се намали скоростта на завъртане на пробоксуващото колело. Точно това прави и халф-мода , само дет със ръчна е постоянно действащо , а елекрониката има някакъв лаг на задействане.

https://youtu.be/dZTTn2gq67I

[Хрuсто Профил]

Колко щяха да са прости нещата ако гравитацията и изместването на тежеста ги нямаше... нямаше да ги има и активните окачвания за една торба прички

И най-простия пример. До слоро карах куатро 335 коня и 500 нютона. Та нищо че и четирите колела драскаха, то като тръгвах с лънч контрола задницата клякаше, а предницата се повдигаше. Именно това “олекотява” предницата на кола с предно и се губи сцепление.

[Dextuar Профил]

Вървят си БМВ-тата зимата, ела пък с новите системи Аз ползвам DTC-то по същия начин и наистина те пази да не "предОбриш".

[Elesar74]

На Е39-ките им трябват едни хубави зимни гуми и нямат спиране. Лично, пробвано, тествано, проверено и т.н. за 9 г. За half mode чух едва миналата година и има ефект от него също.