Дизелови мотори BMW - едно отворено писмо

[chris_barnes]

Атмосферките по принцип (не само при БМВ) се чупят от калпава настройка или грешка на механика. Рядко се случва метала да не издържи, по-скоро да се стопи някое буталце (бедна смес), или да се покаже биелата през блока (от много обороти).

[asent1977 Профил]

Интересно писмо, но според мен пропуска да спомене друг съществен детайл - никоя сериозна инженерна компания (или поне аз не знам такава) не прави дизайна на продуктите си така, че теоретичното и реално постижимото максимално натоварване да съвпадат точно. Винаги има малко или много "safety margin". При умерен и кадърен тунинг едва ли ще има проблеми, вече при нафтовите извращения, които някои правят нормално да има изгърмели мотори.

Нищо не се споменава за бензините, интересно ми е дали същото важи и за тях. Например N53B30 в 325i и 330i, N52B30 във европейските 330i и американските 328i, N52B25 в европейските 325i и канадските 323i...

Именно толеранса е поне 30-40% А колкото за това как топ моделите ала бала, всеки може да отвори парт каталога и да види, че на 325д и 330д Н57 разлика в бутала, турбини, биели, сегменти, лагери и пр. НЯМА ! 325д 204 коня 330д 245 коня. Алпина също са доказателство за това Техния Н47 е 218 коня не съм чул някой да е изревал

[Bexim Профил]

И аз мислех да напиша същото, много ми е трудно да си представя, че идват едни и същи бутала за 325 и за 330 и си пише кои за кои са..
Ясно е, че кутии, драйв-трейн и други са различни, но самите мотори, че чак пък самите им сплави... Съмнява ме. При все, че знаете колко струва едно бутало реално, не за колко го продават, нали...

[Kurtov Профил]

Атмосферките по принцип (не само при БМВ) се чупят от калпава настройка или грешка на механика. Рядко се случва метала да не издържи, по-скоро да се стопи някое буталце (бедна смес), или да се покаже биелата през блока (от много обороти).

Според мен всичко зависи как е направен мотора.
Има атмосферни двигатели на БМВ, които държат на налягане с оригинални карантии до колкото знам и примери за такива двигатели са m20, m30, m42.
За съжаление не може да се каже същото и за съвременните бензинови мотори.
Например тези с директно впръскване могат да стопят бутало, както и дизелите до колкото знам.

[asent1977 Профил]

За да няма безсмислен спор ето : 330d vs 325d N57

Бутало : 11257805329 330d
11257805329 325d

Комплект Биели, Биелни лагери : 11248508023 330d
11248508023 325d

Turbo charger with lubrication
BMW 330d : 11657799759

Turbo charger with lubrication
BMW 325d : 11657799759

High pressure accumulator/injector/line
BMW 330d : 13537805428

High pressure accumulator/injector/line
BMW 325d : 13537805428

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 09/browse/

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 010/browse

Икономически е неизгодно да се влагат различни неща в колите, всичко е модулно. Ето пример 335I и 320I използуват едни и същи мотори едно и същи бутала и били ( вижте си каталога ) 10.5:1 затуй който тунингова 335i слага бутала от 328I което е 9.5:1 Но тия глупости със сплавите и т.н. са абсолютен фейк Да не говорим , че всяка една част е произведена от подъизпълнители като валео, бош, махле и т.н. Същите фирми правят буталата за мерцедес и т.н. Защо тогава БМВ е по здрава от масовите коли ? Носачите на Ауди или ФВ се чупят много по бързо например, Баланса ! Разпределението на теглото, един и същ елемент на кола с предно натоварването е неравномерно и води до по бързо износване

[alma359 Профил]

За да няма безсмислен спор ето : 330d vs 325d N57

Бутало : 11257805329 330d
11257805329 325d

Комплект Биели, Биелни лагери : 11248508023 330d
11248508023 325d

Turbo charger with lubrication
BMW 330d : 11657799759

Turbo charger with lubrication
BMW 325d : 11657799759

High pressure accumulator/injector/line
BMW 330d : 13537805428

High pressure accumulator/injector/line
BMW 325d : 13537805428

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 09/browse/

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 010/browse

Икономически е неизгодно да се влагат различни неща в колите, всичко е модулно. Ето пример 335I и 320I използуват едни и същи мотори едно и същи бутала и били ( вижте си каталога ) 10.5:1 затуй който тунингова 335i слага бутала от 328I което е 9.5:1 Но тия глупости със сплавите и т.н. са абсолютен фейк Да не говорим , че всяка една част е произведена от подъизпълнители като валео, бош, махле и т.н. Същите фирми правят буталата за мерцедес и т.н. Защо тогава БМВ е по здрава от масовите коли ? Носачите на Ауди или ФВ се чупят много по бързо например, Баланса ! Разпределението на теглото, един и същ елемент на кола с предно натоварването е неравномерно и води до по бързо износване

В това отворено писмо е обеснено защо каталожните номера са еднакви. Еднакви са, защото складирването на резервните части за дълаг период от време е много скъпо. Ето пример за буталата: Складирват се само бутала от 335д. Те са еднакъв размер като от 330д и 325д и могат да се монтират без проблем.
При производството на автомобилите обаче се спястява на всякъде където може особено при буталата цената се променя много с материала и начина на производството. При 325д се монтирват 124er бутала, те са съвсем обикновени и най-евтини. При 330д 148er, те са по-трудни за производство и средно скъпи. А при 335д 174er, още по-сложни за производство и са най-скъпи.
Едно бутало 148er струва 12евро, 124er струва 8евро, това са спестявания от 24евро на 6-цилиндрова кола. Обаче при 200.000 525д бмв-та са 4,8милиона евро спестявания и буталата далеч не са единствената част при която се спестява. Също така когато клиента си поръча например 318д, очаква по-ниска цена от например 320д.

Sent from my POCO F1 using Tapatalk

[Bexim Профил]

Вече виждам и аз някаква логика, като знам всички какви са хитрушани...
Прави сте, че при теглене на чертата си идват нещата на место.

[b00st Профил]

Не само при BMW, при абсолютно всеки производител е това. Резервните оригинални части, че са с 1 парт номер, по никакъв начин не означава, че са същите като първоначално вложените, нали по-малките двигатели трябва да са по-евтини.
Има хубава статия по въпроса как стоят нещата с VW например:
https://autobild.bg/%D1%87%D0%B8%D0%BF% ... %B8%D1%81/

Да вземем за пример 1,9-литровия TDI на VW, един от любимите на тунерите дизелови мотори. В заводската си версия той е достъпен с 90, 100, 110, 115, 130 и 150 к.с. Т.е. агрегатът с 90 „коня“ трябва да издържи и на 150? Не точно. Защото при всяка по-висока степен на мощност VW поставя и дюзи, турбокомпресор и интеркулер с по-голям капацитет. Дори материалът, от който са направени коляновият вал и двигателният блок, се различава за модификациите от 115 к.с. нагоре. Блоковете изглеждат еднакви, но всъщност не са.

При бензиновите е абсолютно същото, да вземем например N52/N53 vs N54/N55 - https://youtu.be/rFDZT0oKYBQ

[///M Power]

За да няма безсмислен спор ето : 330d vs 325d N57

Бутало : 11257805329 330d
11257805329 325d

Комплект Биели, Биелни лагери : 11248508023 330d
11248508023 325d

Turbo charger with lubrication
BMW 330d : 11657799759

Turbo charger with lubrication
BMW 325d : 11657799759

High pressure accumulator/injector/line
BMW 330d : 13537805428

High pressure accumulator/injector/line
BMW 325d : 13537805428

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 09/browse/

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 010/browse

Икономически е неизгодно да се влагат различни неща в колите, всичко е модулно. Ето пример 335I и 320I използуват едни и същи мотори едно и същи бутала и били ( вижте си каталога ) 10.5:1 затуй който тунингова 335i слага бутала от 328I което е 9.5:1 Но тия глупости със сплавите и т.н. са абсолютен фейк Да не говорим , че всяка една част е произведена от подъизпълнители като валео, бош, махле и т.н. Същите фирми правят буталата за мерцедес и т.н. Защо тогава БМВ е по здрава от масовите коли ? Носачите на Ауди или ФВ се чупят много по бързо например, Баланса ! Разпределението на теглото, един и същ елемент на кола с предно натоварването е неравномерно и води до по бързо износване

В това отворено писмо е обеснено защо каталожните номера са еднакви. Еднакви са, защото складирването на резервните части за дълаг период от време е много скъпо. Ето пример за буталата: Складирват се само бутала от 335д. Те са еднакъв размер като от 330д и 325д и могат да се монтират без проблем.
При производството на автомобилите обаче се спястява на всякъде където може особено при буталата цената се променя много с материала и начина на производството. При 325д се монтирват 124er бутала, те са съвсем обикновени и най-евтини. При 330д 148er, те са по-трудни за производство и средно скъпи. А при 335д 174er, още по-сложни за производство и са най-скъпи.
Едно бутало 148er струва 12евро, 124er струва 8евро, това са спестявания от 24евро на 6-цилиндрова кола. Обаче при 200.000 525д бмв-та са 4,8милиона евро спестявания и буталата далеч не са единствената част при която се спестява. Също така когато клиента си поръча например 318д, очаква по-ниска цена от например 320д.

Sent from my POCO F1 using Tapatalk

Като са с еднакви заради складовете, как излизат правилните за 30-ки и правилните за 25-ци от склада?

[Bexim Профил]

Явно като тръгнеш да ги сменяш след време им е все тая, защото плащаш достатъчно и могат да ти дадат най-високия клас

[alma359 Профил]

За да няма безсмислен спор ето : 330d vs 325d N57

Бутало : 11257805329 330d
11257805329 325d

Комплект Биели, Биелни лагери : 11248508023 330d
11248508023 325d

Turbo charger with lubrication
BMW 330d : 11657799759

Turbo charger with lubrication
BMW 325d : 11657799759

High pressure accumulator/injector/line
BMW 330d : 13537805428

High pressure accumulator/injector/line
BMW 325d : 13537805428

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 09/browse/

http://bmwfans.info/parts-catalog/E91N/ ... 010/browse

Икономически е неизгодно да се влагат различни неща в колите, всичко е модулно. Ето пример 335I и 320I използуват едни и същи мотори едно и същи бутала и били ( вижте си каталога ) 10.5:1 затуй който тунингова 335i слага бутала от 328I което е 9.5:1 Но тия глупости със сплавите и т.н. са абсолютен фейк Да не говорим , че всяка една част е произведена от подъизпълнители като валео, бош, махле и т.н. Същите фирми правят буталата за мерцедес и т.н. Защо тогава БМВ е по здрава от масовите коли ? Носачите на Ауди или ФВ се чупят много по бързо например, Баланса ! Разпределението на теглото, един и същ елемент на кола с предно натоварването е неравномерно и води до по бързо износване

В това отворено писмо е обеснено защо каталожните номера са еднакви. Еднакви са, защото складирването на резервните части за дълаг период от време е много скъпо. Ето пример за буталата: Складирват се само бутала от 335д. Те са еднакъв размер като от 330д и 325д и могат да се монтират без проблем.
При производството на автомобилите обаче се спястява на всякъде където може особено при буталата цената се променя много с материала и начина на производството. При 325д се монтирват 124er бутала, те са съвсем обикновени и най-евтини. При 330д 148er, те са по-трудни за производство и средно скъпи. А при 335д 174er, още по-сложни за производство и са най-скъпи.
Едно бутало 148er струва 12евро, 124er струва 8евро, това са спестявания от 24евро на 6-цилиндрова кола. Обаче при 200.000 525д бмв-та са 4,8милиона евро спестявания и буталата далеч не са единствената част при която се спестява. Също така когато клиента си поръча например 318д, очаква по-ниска цена от например 320д.

Sent from my POCO F1 using Tapatalk

Като са с еднакви заради складовете, как излизат правилните за 30-ки и правилните за 25-ци от склада?

Първоначално вложените части не се складирват. Идват директно от производителя и направо се монтирват. Няма време и пари за складирване.
При производството на двигателите се използва CAM метода, с него двигателите се движат един след друг от лента. Ако идва първо един 325д двигател и след него 330д, то пристигат първо 6 124er бутала на лентата и след тях 6 148er. Незнаещи си мислят, че всичко са еднакви части. И на много хора тази информация няма да им хареса. Илюзията да караш 25д, но всъщност да имаш 30д и да ти трябва само един софт да смениш. Цяла индустрия живее от тази илюзия. Няма производител, който да ограничава мощността на двигателите си само електронно.

Sent from my POCO F1 using Tapatalk

[///M Power]

За отначало ясно, ама аз говоря сега отивам и искам бутала за 25-ца, която има същия номер като 30-ка, как ще ми ги различът?

[alma359 Профил]

За отначало ясно, ама аз говоря сега отивам и искам бутала за 25-ца, която има същия номер като 30-ка, как ще ми ги различът?

Като резервна част се предлага само бутало от 35-ца. То може да се монтира без проблем.

Sent from my POCO F1 using Tapatalk

[b00st Профил]

За отначало ясно, ама аз говоря сега отивам и искам бутала за 25-ца, която има същия номер като 30-ка, как ще ми ги различът?

Няма да ти ги различат, дават ти за 30ката по-здравите, щото си плащаш за тях
Те ще са по-добри от първоначално вградените в двигателя.

[asent1977 Профил]

В това отворено писмо е обеснено защо каталожните номера са еднакви. Еднакви са, защото складирването на резервните части за дълаг период от време е много скъпо. Ето пример за буталата: Складирват се само бутала от 335д. Те са еднакъв размер като от 330д и 325д и могат да се монтират без проблем.
При производството на автомобилите обаче се спястява на всякъде където може особено при буталата цената се променя много с материала и начина на производството. При 325д се монтирват 124er бутала, те са съвсем обикновени и най-евтини. При 330д 148er, те са по-трудни за производство и средно скъпи. А при 335д 174er, още по-сложни за производство и са най-скъпи.
Едно бутало 148er струва 12евро, 124er струва 8евро, това са спестявания от 24евро на 6-цилиндрова кола. Обаче при 200.000 525д бмв-та са 4,8милиона евро спестявания и буталата далеч не са единствената част при която се спестява. Също така когато клиента си поръча например 318д, очаква по-ниска цена от например 320д.

Sent from my POCO F1 using Tapatalk

АБСОЛЮТНИ ГЛУПОСТИ Сори не искам да те обиждам, но някой хора вярват и в плоска земя и за справка 335 е с други бутала, дюзи, рейка, помпа, турбини, глава, ск.кутия с друг торк и т.н. НО Каквото е по парт номер е еднакво ! Никакви писма и тъпизми не променят този факт, но както казах някой и в плоска земя вярват