Връзка на boostcontrol и boostmeter за M51 (TDS)

[Zagy Профил]

Прочетих набързо мнениета ви колеги, на мен също ми е много интересно! Аз си обяснявам една елементарна логика на действие, но се чудя дали не се бъркам.

Байпасния клапан на турбината разтоварва при определена стойност -> с бууст контролера тази стойност може да бъде контролирана

МАП сензора отчита налягането на колекторите или на турбината, зависи къде сме му включили вакумния маркуч -> като се повиши налягането на турбината, чрез бууст контрола, МАП сензора ще отчита по-висока стойност и ще праща информацията на компа, съответно помпата ще пръска повече нафта? Интересното е, къде е тавана на помпата, а също и кое е по-добрия вариянт :

1. Чип тунинг - електронна корекция на горивната смес

2. Бууст контрол - повишаване на налягането и чакаме МАП-а да обогати сместа

3. "Ръчна" настройка на плочката на ГНП-то

4. Трите вариянта в комбинация.

Иначе аз съм с 2 ръце ЗА размяната на маркучетата МАП, клапан, турбо, колектори. Само, че ме мързи на 39-ковия ТДС да го сторя, много е тясно в двигателното отделение

Tочки 1 и 2 според мен... ако решиш да буташ на ръка шанса да оакаш работата е доста голям. Аз не бих го правил. Иначе ако е качествено направено може около 30-40 коня да добавиш.

[bmw325tds Профил]

Аз си свързах уред за налягането към колекторите.
И забелязах, че като форсирам колата и не прави налягане.
Турбината се включва единствено и само ако не е натиснат съединителя, колата е на скорост и се движи.
Турбината започва да качва налягане след 1300об/мин.
При 2200об/мин турбината постига 1.1bar и го поддържа до максималните обороти.
Интересното, е че ако карам на 2500об/мин с натиснат педал на газта до долу, колата ускорява с 1.1bar. И когато отнема газта за да прекратя ускорението налягането пада на нещо от сорта 140км.ч = 0.5bar.
Който има манометър нека сподели какво е наблюдавал.
Според моите тестове излиза че турбината е само за ускорение и като набера 200км.ч и отпусна малко педала на газта турбото ми подържа 0.8bar., и колата си поддържа скоростта. Ако я настъпя турбото пак вдига 1.1 при 200, но нещо ме ограничава на 210км/ч.
1.1bar на BMW се постига само при ускоерние. Според мен електрониката управлява колко да е налягането.

[amd Профил ICQ]

Интересна информация Неслучайно се усеща най-стремливо ускорение точно след 2-2.2к оборота, тогава дават на ТДС-а и най-големия въртящ момент. Пиковото налягане на турбината се контролира от байпасния клапан на турбината (вграден е), но дори да се натегне, колегите са коментирали, че ефекта не е експоненциален, има си оптимално налягане, точно заради електрониката, която е настроена за определено налягане и горивна карта. Без намеса в нея, има малък капацитет за повишаване на налягането и горивото.

Замислих се обаче как е избрана този модел турбина, за този двигател - явно неслучайно избора на BMW AG е бил такъв - очевидно щом при 200км/ч налягането пада, значи има потенциал за по-голяма турбина, но тогава ще се достига по-голям бууст при много висока скорост и обороти, а в градски условия ще има още по-ужасен турбо-лаг. Ако пък се сложи по-малка турбина, ще тръгва по-бързо в ниски обороти, но във високи ще се задъхва. Затова и колегата ivan. реализира Би-турбо ТДС проекта, с малка и голяма турбина

При E46 320D например (136к.с. варианта) бях забелязъл, като го бях взел веднага след Е34 525тдс, че при него, благодарение на по-новата технология на впръскване и най-вече турбината с променлива геометрия турбо-лаг-а беше по-малък, тръгваше яко още от 1500-1800 оборота, но липсваше този експлозивен ефект на TDS-а - тоест по-равномерно ускорение по качване на оборотите, нямаше никакъв смисъл да се тормози двигателя до високи обороти, защото се задъхваше. Виж TDS-а, не можем да отречем, че обича обороти - няма такъв кеф като бууст-а

[Dream_BMW Профил]

Виждал съм опел омега не знам коя година беше с ТДС-овия мотор да е с две турбини една след друга,като първата е по-малка и вероятно така се избягва грозната турбодупка и ускорението е по-осезаемо още при ниските и дава усещането че е и по-стабилно.Чудно ми е защо при БМВ не са го направили това а трябва Опел да модернизира този толкова кефещ мотор.
И имам един въпрос,тъй като не ми се изясниха нещата с размяната на мъркучетата от байпаса и МАП-а и той е ,какво печела от тази интервенция.За пояснение с ЧИП съм.

[amd Профил ICQ]

Оригинално нещата стоят така :

турбина-> байпас
колектори-> МАП датчик

Съответно турбината разтоварва при 1.1 бара, когато байпаса отвори, а МАП датчика отчита налягането в колекторите и според него управлява горивната смес. Обаче, поради амортизацията на цялата система, например замърсен със сажди интеркулер, загуби на налягане по трасето (маркучи), а също и замърсен датчик (някой път може да има голяма полза ако почистиш хубаво цялата система), налягането в колекторите може да е по-слабо от надува на турбината и съответно горивната смес да се прави като за по-ниско налягане (по-бедна). Като сложиш вакуумното маркуче на МАП датчика да отчита реалното налягане на турбината, той ще пусна по-богата горивна смес, а турбината ще надуе повече, защото байпасния клапан ще разтовари чак, когато налягането в колекторите достигне 1.1 бара.

[hamann25 Профил]

Здравей те колеги темата е доста интересна искам само да попитам по-разбиращите.
От цялото това надуване имали няква опасност за мотора и ако има каква е тя.

[amd Профил ICQ]

Според мен ако ти е изправна охладителната система и е в добро състояние мотора няма проблем да се надуе малко повече. Иначе допълнителен риск има : турбината се товари повече, по-голям риск да издухаш гарнитура на главата, да сцепиш главата (но това най-вече идва от неизправност/прегряване). Помпата доколкото знам се товари от чип тунинга. Зависи много и ти как я караш, аз давам газ от време на време, но за кратко, досега не съм тормозил нито този, нито предишния ми ТДС (Е34) продължително време.

[deyan-enchev Профил]

Пренадуването на турбината води до обедняване на сместа - гориво въздух. Колата загрява и не върви

[rottweiler]

Пренадуването на турбината води до обедняване на сместа - гориво въздух. Колата загрява и не върви

нали затова е МАП-а. или греша?

[hamann25 Профил]

Колеги как става далаверата с маркучетата и имали ефект
Благодаря

[amd Профил ICQ]

E стига де, написахме го 100 пъти, прочети малко Ето, прочетете тези неща, задължително ако се интересувате в детайли от TDS :

Айде нека да спрат всякакви спорове:

Откачих байпасният маркуч от турбото и затапих щуцера.Подкарах колата и изпълних манометъра до 1.6 бара.Колата нито заби,нито почна да се мъчи.Тръгна още по-добре и ме хвана страх за двигателя.За всеобщо успокоение го повторих 10 -на пъти
Така ,че твърденията на колегата МАЧКАТОР поне за Е34, 525 TDS не са вярни и спокойно може да се натегне турбото до 1.6 бара без това да накара колата да спре-очевидно и софтуера и МАР сенсора го позволяват.Както вече казах колата почва да върви невероятно и после не ми се връщаше във фабричните параметри.

Цитат от тази интересна тема :
viewtopic.php?f=11&t=63604&start=90

Taзи задължително : viewtopic.php?f=7&t=61238&p=632353&hilit=%D0%9A%D0%B0%D0%BA+%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0+TDS#p632353

[rottweiler]

колеги никаде не видях да сте писали за самите маркучи. Някакви по специални ли са за да издържат на налягането? Щото тук в едно магазинче има някаф който ползвам за излишната нафта. 5 и нещо му е линейния. Но нз дали при първото настъпване и няма да цъфне? Бихте ли споделили какви маркучи сте използвали?

[amd Профил ICQ]

Оригиналните маркучи мисля са маслоустойчиви, но иначе гумени, това е вакуум. Мисля все пак, че оригиналните бяха хванати с някакви скобички. Цитата от темата е "два маркуча Ф3.2 по 1.30м", макар, че аз ползвах 2 по 1 и 50, бяха от ония прозрачните, съвсем обикновени маркучета, предимството е, че можеш да ги следиш да не се пълнят с масло. Оригиналните изпуснаха доста масло като ги свалих. Но по принцип прозрачните мисля, че не са маслоустойчиви, по-твърди са и не са най-подходящите. Мое мнение, ползвай какви да е гумени маркучета с такъв размер.

[rottweiler]

благодаря колега

[SToDo Профил]

Оригиналните маркучи мисля са маслоустойчиви, но иначе гумени, това е вакуум. Мисля все пак, че оригиналните бяха хванати с някакви скобички. Цитата от темата е "два маркуча Ф3.2 по 1.30м", макар, че аз ползвах 2 по 1 и 50, бяха от ония прозрачните, съвсем обикновени маркучета, предимството е, че можеш да ги следиш да не се пълнят с масло. Оригиналните изпуснаха доста масло като ги свалих. Но по принцип прозрачните мисля, че не са маслоустойчиви, по-твърди са и не са най-подходящите. Мое мнение, ползвай какви да е гумени маркучета с такъв размер.

Трябва да се използват силиконови маркучета, защото те са топлоустойчиви и маслоустойчиви. Прозрачните не са никак подходящи, защото от температурата стават плоски и особено ако е бензинов мотор при който има вакуум директно се запушват от вакуума......дано съм обяснил добре